كينيدي ونيكسون المناظرة الرئاسية الرابعة

كينيدي ونيكسون المناظرة الرئاسية الرابعة

في 21 أكتوبر 1960 ، شارك السناتور كينيدي ونائب الرئيس ريتشارد نيكسون في آخر سلسلة من المناظرات الرئاسية المتلفزة الأولى في تاريخ الولايات المتحدة.


1960 المناظرات الرئاسية

للمرة الأولى ، اجتمع مرشحو الحزبين الرئيسيين للمناقشة خلال انتخابات عامة. علق الكونجرس توفير الوقت المتساوي لقانون الاتصالات الفيدرالية لعام 1934 ، واعتقد كل من نائب الرئيس ريتشارد نيكسون (على اليمين) والسناتور جون كينيدي (د-ماساتشوستس) أنهما سيكسبان شيئًا من خلال المناقشة. (فيلم كويك تايم 928 ألف)

كان هناك ما مجموعه أربع مناقشات ، والتي لا تزال تمثل الرقم القياسي للانتخابات العامة ، وكان الموضوع الرئيسي هو تهديد الشيوعية العالمية. لم تكن هناك مناقشات نائب الرئيس في عام 1960.

ما يتذكره الجميع هو المناظرة الأولى ، حيث فاز كينيدي في معركة الصور على نيكسون الذي تعافى من الأنفلونزا وبدا شاحبًا ورفض المكياج.

التاريخ: 26 سبتمبر 1960
الموقع: شيكاغو ، إلينوي
الموقع: استوديو WBBM
المشاركون: جون كينيدي (ديمقراطي) ، ريتشارد نيكسون (على اليمين)
المنسق: هوارد ك. سميث ، سي بي إس
المتحدثون:
روبرت فليمنج ، ABC
ستيوارت نوفينز ، سي بي إس
تشارلز وارين ، نظام البث المتبادل
ساندر فانوكور ، إن بي سي
صيغة:
البيانات الافتتاحية لمدة ثماني دقائق ، ثم تبديل الأسئلة من أعضاء اللجنة ، مع دقيقتين ونصف للرد ، ثم قد يقدم المرشح الآخر دحضًا.

يسلط الضوء

أول مناظرة رئاسية عامة ، سواء متلفزة أو غير ذلك. أكثر ما يتم تذكره ومناقشته هو "الصورة" التلجينية التي قدمها كينيدي والوجود غير التلجيني لنيكسون بلا ريب. لم يرتد نيكسون مساحيق التجميل ، وكان يتعافى من الأنفلونزا وفقد وزنه ، وعانى من إصابة في الركبة. كان يرتدي أيضًا بدلة رمادية ، والتي لم تقدم سوى القليل من التباين مع مجموعة الخلفية. كان كينيدي يرتدي بدلة داكنة ، ويرتدي مساحيق تجميل (على الرغم من أنه كان يبدو أسمرًا بالفعل) ، وتم تدريبه على كيفية الجلوس (عبرت ساقيه) وماذا يفعل عندما لا يتحدث (انظر إلى نيكسون).

كان كينيدي عدوانيًا ، حيث اتخذ الهجوم لمواجهة ما كان يُنظر إليه على نطاق واسع على أنه أكبر نقاط ضعفه - افتقاره إلى الخبرة - من خلال التحدث عن عمله في الكونغرس.

كما ذكر كينيدي في بيانه الافتتاحي "لا أؤمن بالحكومة الكبيرة ، لكنني أؤمن بعمل حكومي فعال".

ألقى نيكسون باللوم على المشاكل الاقتصادية وغيرها في البلاد على إدارة الرئيس الديمقراطي ترومان وجادل بأن الأمور قد تحسنت كثيرًا في ظل الإدارة الجمهورية المنتهية ولايتها لأيزنهاور.

خلصت إحدى الدراسات إلى أن أولئك الذين سمعوا المناظرة على الراديو اعتقدوا أن المسابقة كانت تعادلًا ، بينما اعتقد أولئك الذين شاهدوا البث أن كينيدي هو الفائز الواضح. ومع ذلك ، فقد طعنت دراسة أجريت مؤخرًا في هذا الافتراض. ومع ذلك ، أعلنت صحيفة نيويورك تايمز أنه "فيما يتعلق بنقاط النقاش السليمة ، من المحتمل أن يكون نيكسون قد حصل على معظم مراتب الشرف".

التاريخ: 7 أكتوبر 1960
الموقع: واشنطن العاصمة
الموقع: NBC Studio
المشاركون: جون كينيدي (ديمقراطي) ، ريتشارد نيكسون (على اليمين)
المنسق: فرانك ماكجي ، إن بي سي
المتحدثون:
بول نيفن ، سي بي إس
إدوارد مورجان ، ABC
ألفين سبيفاك ، يو بي آي
هارولد ليفي ، نيوزويك
صيغة:
أسئلة من أعضاء اللجنة ، قد يعلق مرشح آخر أو يدحض.

يسلط الضوء

تعلم نيكسون من الأخطاء التي ارتكبها في شيكاغو واعتمد صورة أكثر تلجينية (بدلة داكنة ، مكياج). اتخذ نيكسون أيضًا موقفًا أكثر عدوانية في المناقشات المتبقية ، متخليًا عن الأسلوب اللطيف الذي جربه في المناظرة الأولى.

كان التبادل الأكثر سخونة حول Quemoy و Matsu ، وهما جزيرتان تسيطر عليهما تايوان على بعد أميال فقط من البر الرئيسي الصيني. قال كينيدي إن خط الدفاع في الشرق الأقصى يجب أن يرسم في تايوان. جادل نيكسون بأن هاتين الجزيرتين يجب أن تكونا حيث يرسم الغرب الخط ضد الشيوعية ، واتهم كينيدي بـ "التفكير الصوفي".

ستكون هاتان الجزيرتان ، كوبا والحرب الباردة بشكل عام ، محور النقاشين المقبلين.

التاريخ: ١٣ أكتوبر ١٩٦٠
المكان: نيكسون في هوليوود ، كينيدي في مدينة نيويورك
الموقع: استوديوهات ABC وهوليوود ونيويورك
المشاركون: جون كينيدي (ديمقراطي) ، ريتشارد نيكسون (على اليمين)
المنسق: بيل شادل ، ABC
المتحدثون:
تشارلز فون فريمد ، سي بي إس
فرانك ماكجي ، إن بي سي
روسكو دروموند ، نيويورك هيرالد تريبيون
دوغلاس كاتر ، مجلة ريبورتر
صيغة:
أعضاء اللجنة يستجوبون المرشحين ، المرشح الذي لم يُطرح السؤال مع إعطاء الوقت للرد قبل طرح السؤال التالي.

يسلط الضوء

بعد المناظرة الثانية ، قام نيكسون بحملة حول موضوع أن كينيدي سيسمح للشيوعيين بالاستيلاء على جزيرتي كيموي وماتسو. ركز معظم النقاش الثالث على هذه الجزر.


نظرة على بعض أكثر لحظات المناظرة الرئاسية التي لا تنسى في التاريخ

لا تزال المناقشات تشكل جزءًا مهمًا من عملية الانتخابات الرئاسية.

لوس أنجلوس - في العقد أو العقدين الماضيين ، كان يُعتقد أن المناظرات والردة تؤثر بشكل كبير على نتائج الانتخابات الرئاسية. & # xA0

ولكن عندما يتعلق الأمر بسجلات تاريخ المناظرات الرئاسية ، فإن اللحظات الفردية التي شاهدها الملايين من الأمريكيين على منصة المناظرة يمكن أن تؤثر على ثروات المرشح & # x2019 السياسية. & # xA0

فيما يلي بعض أكثر اللحظات التي لا تنسى في تاريخ المناظرات الرئاسية:

أول مناظرة متلفزة

شهدت الانتخابات الرئاسية لعام 1960 أول مناظرة تلفزيونية في البلاد. لقد تذكرت ما قيل أقل مما تذكره المشاهدون.

المرشحون الرئاسيون ، السناتور جون ف.كينيدي (1917 - 1963 ، إلى اليمين) ونائب الرئيس ريتشارد إم نيكسون (1913-1994) في المناظرات الرئاسية الرابعة والأخيرة المتلفزة ، ABC Studios New York City ، 21 أكتوبر 1960. (تصوير موكب مصور / أرشيف الصور / صور غيتي)

بدا الديموقراطي جون ف. كينيدي ، عضو مجلس الشيوخ الشاب الوسيم عن ولاية ماساتشوستس ، أسمر اللون ومرتاح. بدا الجمهوري ريتشارد نيكسون ، الذي كان مريضًا وفي المستشفى ، جوفاء العينين ولديه ظل على مدار الساعة خمسة & # x2019clock. & # xA0

قام كينيدي بإقران تانه ببدلة زرقاء ، مما يوفر تباينًا رائعًا على أجهزة التلفزيون بالأبيض والأسود. كان نيكسون يرتدي بذلة رمادية ، ممزوجة بخلفية الاستوديو الرمادية.

اعتبر الكثيرون المناظرة نقطة تحول في حملة كينيدي و # x2019.

يقلب ريغان الطاولة على مونديل

استخدم الجمهوري رونالد ريغان ، الذي سعى إلى أن يصبح أكبر رئيس سناً يفوز بإعادة انتخابه ، الفكاهة للإجابة على أسئلة حول تقدمه في السن في مناظرة عام 1984 ضد الديموقراطي والتر مونديل.

عندما سأل أحد المستجوبين ريغان عما إذا كانت لديه أي شكوك فيما إذا كان لديه القوة اللازمة للوظيفة في سنه ، كان الرجل البالغ من العمر 73 عامًا سريعًا في الرد: & # x201C لا على الإطلاق. لن أجعل من العمر قضية في هذه الحملة. لن أستغل ، لأغراض سياسية ، شباب خصمي & # x2019s وقلة خبرتي. & # x201D

حتى مونديل ، 56 عامًا ، كان عليه أن يضحك على ذلك.

سؤال المناظرة الذي أطاح بمرشح

خلال السباق الرئاسي عام 1988 ، نائب الرئيس الجمهوري آنذاك جورج إتش. لطالما وصف بوش المرشح الديمقراطي مايكل دوكاكيس بأنه ضعيف في الجريمة. & # xA0

في ذلك الوقت ، قادت حملة Bush & # x2019s حملة متقلبة ووحشية ضد منافسه الديموقراطي. & # xA0

تم وضع وجهة نظر Dukakis & # x2019 حول هذه القضية على المحك عندما سأل مدير المناظرة ومقدم CNN برنارد شو حاكم ولاية ماساتشوستس عن السؤال الأكثر إثارة للجدل الذي طُرح خلال مناظرة سياسية.

يتصافح المرشح الرئاسي نائب الرئيس جورج بوش والحاكم مايكل دوكاكيس قبل بدء المناظرة في عام 1988.

& # x201C إذا تعرضت كيتي دوكاكيس للاغتصاب والقتل ، فهل تفضل عقوبة الإعدام غير القابلة للإلغاء على القاتل؟ & # x201D سأل شو ، في إشارة إلى زوجة حاكم ولاية ماساتشوستس & # x2019s. قال دوكاكيس إنه لن يفضله لأنه & # x201CI لا يرى أي دليل على أنه رادع. & # x201D

يتذكر الكثيرون أن استجابة الحاكم السابق كانت بلا عاطفة إلى حد كبير وتم تقديمها خلال مناظرة قبل أسابيع قليلة من الانتخابات. يجادل الخبراء السياسيون بأن هذا كان المسمار في نعش حملة Dukakis & # x2019.

ذهب بوش لسحق دوكاكيس ، وفاز في تصويت الهيئة الانتخابية ، 426-111.

بوش يتحقق من الوقت & # xA0

ملف - من اليسار إلى اليمين ، جورج هـ. بوش وروس بيروت وبيل كلينتون خلال المناظرة الرئاسية عام 1992.

بدا الناشط السلبي المتشدد عام 1988 بعيدًا وبعيدًا في عام 1992. في مناظرة في الحملة ، سألت امرأة كيف أثر الدين القومي ، وهو قضية سياسية رئيسية في ذلك الوقت ، على كل مرشح شخصيًا: بوش وروس بيروت وبيل كلينتون. & # xA0

سؤال محير ، حيث أن الدين لا يؤثر على الأفراد بشكل شخصي ، لكن المرشحين الآخرين توصلوا إلى إجابات. تعثر بوش وأخذ السؤال حرفيا وتحدث عن أسعار الفائدة. تجول قليلاً ، ثم قال: & # x201CI & # x2019m لست متأكدًا من فهمي. ساعدني في السؤال. & # x201D

بعد دقائق عندما كانت الكاميرا تدور حول المسرح ، كان بوش ينظر إلى ساعته ، وهو رد فعل يومي لكنه يغذي صورة المعارضة لمرشح يشعر بالملل وعدم الاهتمام.

الديموقراطيون لا يستسلموا أبدا. كان بوش هو المرشح الذي لم يفهمها.

تغلب عليه كلينتون. ومع ذلك ، عندما ترك بوش منصبه ، أظهرت استطلاعات الرأي أن أكثر من نصف سكان البلاد يوافقون على الرجل ، على الرغم من أنهم ازدروه بالرئيس.

& # x2018 مجلدات مليئة بالمرأة & # x2019

خلال مناظرة رئاسية عام 2012 بين الجمهوري ميت رومني والرئيس الديمقراطي باراك أوباما ، سُئلت رومني عن المساواة في الأجور في مكان العمل للنساء. تحدث عن كيفية قيامه بتجميع قائمة المرشحين للمناصب الإدارية عندما كان حاكم ولاية ماساتشوستس.

& # x201CI ذهبت إلى عدد من مجموعات النساء & # x2019s وقالت ، & # x2018 هل يمكنك مساعدتنا في العثور على أشخاص؟ & # x2019 وقد جلبوا لنا مجلدات كاملة مليئة بالنساء ، & # x201D قال رومني.

أثار التعليق السخرية على الفور تقريبًا وتم اعتباره مثالًا على تنافر Romney & # x2019s حول قضايا النساء & # x2019.

ساهمت وكالة أسوشيتد برس في كتابة هذه القصة. & # xA0
& # xA0


21 أكتوبر 1960 نص المناظرة

QUINCY HOWE ، المنسق: أنا Quincy Howe من CB- من ABC News وأقول مساء الخير من نيويورك حيث يوشك المرشحان الرئيسيان لرئاسة الولايات المتحدة على المشاركة في المناقشة الإذاعية والتلفزيونية الرابعة للحملة الحالية. الليلة سيقتصر هؤلاء الرجال المناقشة على السياسة الخارجية. مساء الخير نائب الرئيس نيكسون.

السيد. نيكسون: مساء الخير سيد هاو.

السيد. كيف: ومساء الخير أيها السناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: مساء الخير سيد هاو.

السيد. كيف: الآن اسمحوا لي أن أقرأ القواعد والشروط التي بموجبها وافق المرشحون أنفسهم على المضي قدمًا. كما فعلوا في اجتماعهم الأول ، سيدلي كلا الرجلين ببيانات افتتاحية لمدة ثماني دقائق لكل منهما وبيانات ختامية ذات وقت متساوٍ تمتد من ثلاث إلى خمس دقائق لكل منهما. خلال نصف الساعة بين البيانات الافتتاحية والختامية ، سيقوم المرشحون بالإجابة والتعليق على أسئلة لجنة من أربعة مراسلين تختارهم الشبكات الوطنية التي تقدم البرنامج. سيتم استجواب كل مرشح بدوره مع إتاحة الفرصة للآخر للتعليق. ستقتصر مدة كل إجابة على دقيقتين ونصف ، مدة كل تعليق دقيقة ونصف. المراسلين أحرار في طرح أي أسئلة يختارونها في مجال الشؤون الخارجية. لا يعرف أي من المرشحين الأسئلة التي سيتم طرحها. الوقت وحده سيحدد السؤال الأخير. عكس الترتيب في اجتماعهم الأول ، سيقوم السناتور كينيدي بإلقاء البيان الافتتاحي الثاني والبيان الختامي الأول. بالنسبة للبيان الافتتاحي الأول ، هنا نائب الرئيس نيكسون.

السيد. نيكسون: السيد هاو ، السناتور كينيدي ، رفاقي الأمريكيون. منذ أن بدأت هذه الحملة ، كان لي امتياز نادر جدًا. لقد سافرت إلى ثمان وأربعين ولاية من أصل خمسين ولاية ، وفي رحلاتي تعلمت ما يفكر فيه شعب الولايات المتحدة. هناك قضية واحدة تبرز قبل كل شيء ، قضية يهتم بها كل أمريكي ، بغض النظر عن المجموعة التي قد يكون عضوًا فيها وبغض النظر عن المكان الذي قد يعيش فيه. وهذه المسألة ، بكل بساطة ، هي: كيف نحافظ على السلام & # 8211 نحافظ عليه دون استسلام؟ كيف نمد الحرية & # 8211 نمدها بدون حرب؟ الآن عند تحديد كيفية تعاملنا مع هذه القضية ، يجب أن نجد إجابة لسؤال مهم للغاية ولكنه بسيط: من يهدد السلام؟ من يهدد الحرية في العالم؟ لا يوجد سوى تهديد واحد للسلام وتهديد واحد للحرية & # 8211 الذي تقدمه الحركة الشيوعية العالمية. وبالتالي ، إذا أردنا أن نحصل على السلام ، يجب أن نعرف كيف نتعامل مع الشيوعيين وقادتهم. أعرف السيد خروتشوف. كما أتيحت لي الفرصة للتعرف واللقاء بقادة شيوعيين آخرين في العالم. أعتقد أن هناك مبادئ معينة يجب أن نجدها في التعامل معه ومع زملائه & # 8211 مبادئ ، إذا تم اتباعها ، فإنها ستحافظ على السلام ويمكن أن توسع الحرية أيضًا. أولاً ، علينا أن نتعلم من الماضي ، لأننا لا نستطيع أن نرتكب أخطاء الماضي. في السنوات السبع التي سبقت وصول هذه الإدارة إلى السلطة في واشنطن ، وجدنا أن ستمائة مليون شخص ذهبوا وراء الستار الحديدي. وفي نهاية تلك السنوات السبع كنا منخرطين في حرب في كوريا أودت بحياة ثلاثين ألف أمريكي. في السنوات السبع الماضية ، في إدارة الرئيس أيزنهاور ، انعكس هذا الوضع. لقد أنهينا الحرب الكورية بقيادة قوية وحازمة أبقيناها خارج الحروب الأخرى وتجنبنا التنازل عن المبدأ أو المنطقة على طاولة المؤتمر. الآن لماذا نجحنا ، كما لم ينجح أسلافنا؟ أعتقد أن هناك & # 8217 عدة أسباب. في المقام الأول ، ارتكبوا خطأ فادحًا في سوء تقدير الشيوعيين في محاولتهم تطبيق نفس قواعد السلوك عليهم التي ستطبقها على قادة العالم الحر. كان أحد الأخطاء الرئيسية التي ارتكبوها هو الخطأ الذي أدى إلى الحرب الكورية. في استبعاد الدفاع عن كوريا ، دعوا للعدوان في تلك المنطقة. ظنوا أنهم سيحصلون على السلام & # 8211 جلبت الحرب. تعلمنا من أخطائهم. وهكذا ، خلال سنواتنا السبع ، وجدنا أننا كنا حازمين في دبلوماسيتنا ولم نقدم تنازلات أبدًا دون الحصول على تنازلات في المقابل. لقد كنا دائما على استعداد لبذل جهد إضافي للتفاوض من أجل نزع السلاح أو في أي مجال آخر. لكننا لم نكن أبدًا مستعدين لفعل أي شيء ، في الواقع ، يتنازل عن الحرية في أي مكان في العالم. هذا هو السبب في أن الرئيس أيزنهاور كان محقًا في عدم الاعتذار أو التعبير عن الأسف للسيد خروتشوف في مؤتمر باريس ، كما اقترح السناتور كينيدي أنه كان بإمكانه فعل ذلك. هذا هو السبب في أن السناتور الذي كان - الرئيس أيزنهاور كان محقًا أيضًا في سياسته في مضيق فورموزا ، حيث رفض ، ورفض اتباع التوصيات & # 8211 التوصيات التي صوت السناتور كينيدي في عام 1955 والتي كررها مرة أخرى في عام 1959 في مناقشاته. لقد سمعت & # 8211 توصيات بخصوص & # 8211 مرة أخرى & # 8211 تشريح قطعة من الأراضي الحرة ، والتخلي عنها ، إذا & # 8211 سارية المفعول ، للشيوعيين. لماذا شعر الرئيس أن هذا خطأ ولماذا كان الرئيس على حق ومنتقديه على خطأ؟ لأن هذا أظهر مرة أخرى نقصًا في فهم الديكتاتوريين ، وعدم فهم خاصة للشيوعيين ، لأنه في كل مرة تقدم فيها مثل هذا التنازل لا يؤدي إلى السلام ، بل يشجعهم فقط على ابتزازك. يشجعهم على بدء الحرب. ولذا أقول إن السجل يظهر أننا نعرف كيف نحافظ على السلام ، ونحافظ عليه دون استسلام. دعونا ننتقل الآن إلى المستقبل. لا يكفي الوقوف على هذا الرقم القياسي لأننا نتعامل مع أكثر القادة قسوة وتعصبًا & # 8230 الذين شهدهم العالم على الإطلاق. لهذا السبب أقول إنه في هذه الفترة من الستينيات ، يجب على أمريكا أن تمضي قدمًا في كل منطقة. بادئ ذي بدء ، على الرغم من أننا اليوم ، كما اعترف السناتور كينيدي ، أقوى دولة في العالم عسكريًا ، يجب أن نزيد قوتنا ونزيدها حتى يكون لدينا دائمًا ما يكفي من القوة بغض النظر عما يمتلكه خصومنا المحتملون & # 8211 إذا كان يجب شن هجوم مفاجئ & # 8211 ، فسنكون قادرين على تدمير قدرتهم على صنع الحرب. بعبارة أخرى ، يجب أن يعرفوا أنه انتحار وطني إذا بدأوا أي شيء. نحن بحاجة إلى هذا النوع من القوة لأننا أوصياء السلام. بالإضافة إلى القوة العسكرية ، نحتاج إلى أن نرى استمرار نمو اقتصاد هذا البلد. لقد نمت في السنوات السبع الماضية. يمكن أن تنمو وسوف تنمو أكثر في الأربعة القادمة. والسبب في أنه يجب أن ينمو أكثر هو أن لدينا أشياء يجب القيام بها في المنزل وأيضًا لأننا & # 8217re في سباق من أجل البقاء & # 8211 سباق لا يكفي فيه أن نكون متقدمين ، فهو ببساطة لا يكفي أن تكون راضيًا. علينا أن نمضي قدما من أجل البقاء في المقدمة. ولهذا السبب ، في هذا المجال ، قدمت توصيات وأنا واثق من أنها ستدفع الاقتصاد الأمريكي إلى الأمام & # 8211 تحركه بحزم وسليم حتى لا يكون هناك وقت يمكن فيه للاتحاد السوفيتي تحدي تفوقنا. في هذا الحقل. ولذا فنحن بحاجة إلى قوة عسكرية ، ونحتاج إلى قوة اقتصادية ، ونحتاج أيضًا إلى سياسات دبلوماسية صحيحة. ما هم؟ مرة أخرى ننتقل إلى الماضي. الحزم ولكن بلا عدوانية ولا عدوانية أعني أننا لا نرد على الإهانة بالإهانة. عندما تكون فخورًا وواثقًا من قوتك ، لا تنزل إلى مستوى السيد خروتشوف وزملائه. وهذا المثال الذي وضعه الرئيس أيزنهاور سوف نستمر في اتباعه. لكن كل هذا في حد ذاته لا يكفي. لا يكفي أن نكون ببساطة الدولة الأقوى عسكريًا ، والأقوى اقتصاديًا ، وأيضًا أن تكون لدينا دبلوماسية حازمة. يجب أن يكون لدينا هدف عظيم. وهذا هو: ليس فقط للاحتفاظ بالحرية لأنفسنا ولكن لتوسيعها لتشمل العالم بأسره ، لأن هذا هو مصير أمريكا. لتوسيعها إلى العالم بأسره لأن الهدف الشيوعي ليس التمسك بالشيوعية الخاصة بهم بل توسيع نطاق الشيوعية. ولا يمكنك أن تقاتل انتصارًا للشيوعية أو استراتيجية انتصار للشيوعية بالاستراتيجية ، مجرد التمسك بالخط. ولذا أقول إننا نؤمن بأن سياساتنا في القوة العسكرية ، والقوة الاقتصادية ، والحزم الدبلوماسي أولاً ستحافظ على السلام وتحافظ عليه دون استسلام. نؤمن أيضًا أنه في مجال المثل العظيمة يمكننا أن نقود أمريكا إلى النصر من أجل الحرية & # 8211 النصر في البلدان النامية حديثًا ، والنصر أيضًا في البلدان الأسيرة & # 8211 بشرط أن نثق في أنفسنا والإيمان بمبادئنا .

السيد. كيف: الآن البيان الافتتاحي للسيناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: السيد Howe ، السيد نائب الرئيس. أولاً ، دعني أحاول مرة أخرى تصحيح السجل الخاص بمسألة Quemoy و Matsu. لقد قمت بالتصويت لصالح قرار فورموزا عام 1955. ولقد حافظت عليه منذ ذلك الحين. & # 8217 قلت إنني أتفق مع سياسة الإدارة. وأشار السيد نيكسون في وقت سابق إلى أنه سيدافع عن كيموي وماتسو حتى لو لم يكن الهجوم على هاتين الجزيرتين ، على بعد ميلين قبالة سواحل الصين ، جزءًا من هجوم عام على جزر فورموزا وبيسكادوريس. أشرت إلى أنني سأدافع عن تلك الجزر إذا كان الهجوم موجهًا ضد بيسكادوريس وفورموزا ، وهو جزء من سياسة أيزنهاور.لقد أيدت & # 8217 هذه السياسة. في الأسبوع الماضي ، بصفتي عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، أعدت قراءة شهادة الجنرال توينينج الذي يمثل الإدارة في عام 1959 ، ومساعد وزير الخارجية أمام لجنة العلاقات الخارجية في عام 1958 ، وقد وصفتها بدقة. سياسة الإدارة ، وأنا أؤيدها بكل إخلاص. لذا فهذه ليست مشكلة & # 8217t في هذه الحملة. إنها ليست مشكلة مع السيد نيكسون ، الذي يقول الآن إنه يدعم أيضًا سياسة أيزنهاور. كما أن السؤال القائل بأن كل الأمريكيين يريدون السلام والأمن ليس قضية في هذه الحملة. السؤال: هل نسير في اتجاه السلام والأمن؟ هل قوتنا النسبية تنمو؟ هل هي ، كما يقول السيد نيكسون ، مكانتنا عند أعلى مستوياتها على الإطلاق ، كما قال قبل أسبوع ، وهيبت الشيوعيين في أدنى مستوياتها على الإطلاق؟ لا أعتقد أنه كذلك. لا أعتقد أن قوتنا النسبية آخذة في الازدياد. وأنا أقول ذلك ليس بصفتي حامل لواء الحزب الديمقراطي ، ولكن بصفتي مواطنًا أمريكيًا مهتمًا بالولايات المتحدة. أنظر إلى كوبا ، على بعد تسعين ميلاً من ساحل الولايات المتحدة. في عام 1957 كنت في هافانا. لقد تحدثت إلى السفير الأمريكي هناك. قال إنه كان ثاني أقوى رجل في كوبا. ومع ذلك ، على الرغم من أن السفير سميث والسفير جاردنر ، وكلاهما سفيرين جمهوريين ، حذر كلاهما من كاسترو ، والتأثيرات الماركسية حول كاسترو ، والتأثيرات الشيوعية حول كاسترو ، فقد شهد كلاهما في الأسابيع الستة الماضية ، على الرغم من تحذيراتهم من الحكومة الأمريكية ، لم يتم فعل شيء. د- يعتمد أمننا على أمريكا اللاتينية. هل يمكن لأي أمريكي ينظر إلى الوضع في أمريكا اللاتينية أن يشعر بالرضا عما يحدث اليوم ، عندما يشعر مرشح لرئاسة البرازيل أنه من الضروري الاتصال بـ & # 8211 ليس في واشنطن أثناء الحملة & # 8211 ولكن على كاسترو في هافانا ، من أجل الحصول على دعم أنصار كاسترو في البرازيل؟ في المؤتمر الأمريكي & # 8211 Inter-American Conference هذا الصيف ، عندما أردناهم أن ينضموا معًا في إدانة كاسترو والشيوعيين الكوبيين ، لم نتمكن من حث مجموعة البلدان الأمريكية على الانضمام معًا في إدانة كاسترو. لقد كان بالأحرى بيانًا غامضًا أدلوا به في النهاية. هل تعلمون اليوم أن الروس يبثون عشرة أضعاف البرامج باللغة الإسبانية لأمريكا اللاتينية كما نفعل نحن؟ هل تعلم أننا لا نملك & # 8217t برنامجًا واحدًا ترعاه حكومتنا لكوبا & # 8211 لنخبرهم بقصتنا ، لنخبرهم أننا أصدقاؤهم ، وأننا نريدهم أن يكونوا أحرارًا مرة أخرى؟ أفريقيا هي الآن المنطقة الناشئة في العالم. تضم خمسة وعشرين بالمائة من جميع أعضاء الجمعية العامة. لم يكن لدينا & # 8217t حتى مكتبًا للشؤون الإفريقية حتى عام 1957. في إفريقيا جنوب الصحراء ، وهو القسم الجديد الرئيسي ، لدينا عدد أقل من الطلاب من جميع أنحاء إفريقيا في هذا المجال الذين يدرسون تحت رعاية الحكومة اليوم مقارنة ببلد تايلاند. إذا كان هناك & # 8217s شيء واحد تحتاجه أفريقيا & # 8217s المساعدة التقنية. ومع ذلك ، فقد منحناهم في العام الماضي أقل من خمسة بالمائة من جميع أموال المساعدة الفنية التي وزعناها حول العالم. لقد اعتمدنا في الشرق الأوسط على ميثاق بغداد ، ولكن عندما تم تغيير الحكومة العراقية ، انهار ميثاق بغداد. اعتمدنا على مبدأ أيزنهاور للشرق الأوسط ، والذي أقره مجلس الشيوخ. لا يوجد & # 8217t دولة واحدة في الشرق الأوسط تؤيد الآن عقيدة أيزنهاور. نحن نتطلع إلى أوروبا أه & # 8211 إلى آسيا لأن الصراع في العالم المتخلف. أي نظام ، شيوعية أم حرية ، سينتصر في السنوات الخمس أو العشر القادمة؟ هذا هو ما يجب أن يثير قلقنا ، وليس تاريخ عشر سنوات أو خمسة عشر أو عشرين عامًا. لكن هل نقوم بما يكفي في هذه المجالات؟ ما هي فرص الحرية و # 8217s في تلك المناطق؟ بحلول عام 1965 أو 1970 ، هل سيكون هناك كوبا آخر في أمريكا اللاتينية؟ هل ستكون غينيا وغانا ، اللتان صوتتا الآن مع الشيوعيين بشكل متكرر كدولتين مستقلتين حديثًا في إفريقيا & # 8211 ، دول أخرى؟ هل ستصبح الكونغو شيوعية؟ سوف دول أخرى؟ هل نفعل ما يكفي في هذا المجال؟ وماذا عن آسيا؟ هل ستفوز الهند في الصراع الاقتصادي أم أن الصين ستفوز به؟ من الذي سيهيمن على آسيا في السنوات الخمس أو العشر القادمة؟ شيوعية؟ الصينيون؟ أم ستفعل الحرية؟ السؤال الذي علينا أن نقرره كأميركيين & # 8211 هل نفعل ما يكفي اليوم؟ هل ترتفع قوتنا ومكانتنا؟ هل يريد الناس التعرف علينا؟ هل يريدون اتباع قيادة الولايات المتحدة؟ لا أعتقد أنهم يفعلون ذلك ، يكفي. وهذا ما يهمني. في أفريقيا & # 8211 هذه البلدان التي انضمت حديثًا إلى الأمم المتحدة. فيما يتعلق بمسألة قبول الصين الحمراء ، صوتت دولتان فقط في كل إفريقيا معنا & # 8211 ليبيريا واتحاد جنوب إفريقيا. أما البقية فإما امتنعوا عن التصويت أو صوتوا ضدنا. صوّت عدد أكبر من الدول في آسيا ضدنا في هذا الشأن أكثر مما صوت معنا. أعتقد أن هذا النضال سيستمر ، وقد يتم تقريره جيدًا في العقد المقبل. لقد رأيت كوبا تذهب إلى الشيوعيين. لقد رأيت التأثير الشيوعي ونفوذ كاسترو يتصاعدان في أمريكا اللاتينية. لقد رأيتنا نتجاهل أفريقيا. هناك ست دول في أفريقيا أعضاء في الأمم المتحدة. لا يوجد & # 8217t ممثل دبلوماسي أمريكي واحد في أي من هؤلاء الستة. عندما أصبحت غينيا مستقلة ، ظهر السفير السوفيتي في ذلك اليوم بالذات. لم نتعرف عليهم لمدة شهرين لم يحضر السفير الأمريكي & # 8217t لما يقرب من ثمانية أشهر. أعتقد أن العالم يتغير بسرعة. وأنا لا أعتقد أن هذه الإدارة أظهرت البصيرة ، وأظهرت المعرفة ، وقد تم ربطها بالنضال العظيم الذي يخوضه هؤلاء الناس ليكونوا أحرارًا ، وللحصول على مستوى معيشي أفضل ، وللعيش بشكل أفضل. يبلغ متوسط ​​الدخل في بعض تلك البلدان خمسة وعشرين دولارًا في السنة. يقول الشيوعيون ، & # 8220 تعال معنا وانظر إلى ما فعلناه & # 8217. & # 8221 ونحن & # 8217 لقد كنا في & # 8211 على وجه العموم ، غير مهتمين. أعتقد أنه يتعين علينا & # 8217re أن نفعل ما هو أفضل. يتحدث السيد نيكسون عن كوننا أقوى دولة في العالم. أعتقد أننا اليوم. لكننا كنا أقوى بكثير مقارنة بالشيوعيين قبل خمس سنوات ، وما يثير القلق هو أن ميزان القوى في خطر التحرك معهم. لقد حققوا اختراقاً في مجال الصواريخ ، وبحلول تسعة عشر واحداً وستين واثنان وثلاثة ، سوف يفوقوننا عدداً في الصواريخ. أنا & # 8217m لست واثقًا من ثقته في أننا سنكون أقوى قوة عسكرية بحلول عام 1963. ويتحدث عن النمو الاقتصادي كمؤشر كبير على الحرية. وأنا أتفق معه. ما نفعله في هذا البلد ، نوع المجتمع الذي نبنيه ، سيحدد ما إذا كانت الحرية ستستمر في جميع أنحاء العالم. ومع ذلك ، في الأشهر التسعة الأخيرة من هذا العام ، شهدنا & # 8217 انخفاضًا في نمونا الاقتصادي بدلاً من تحقيق مكاسب. شهدنا أدنى معدل نمو اقتصادي في الأشهر التسعة الماضية مقارنة بأي مجتمع صناعي كبير في العالم. نظرت لأعلى وأرى العلم السوفيتي على القمر. الحقيقة هي أن استطلاعات الرأي التي أجرتها وزارة الخارجية حول مكانتنا ونفوذنا في جميع أنحاء العالم أظهرت انخفاضًا حادًا لدرجة أن وزارة الخارجية حتى الآن غير مستعدة للإفراج عنهم. ومع ذلك ، تم استطلاع رأيهم من قبل الولايات المتحدة الأمريكية. الهدف من كل هذا هو أن هذا صراع شاركنا فيه. نحن نريد السلام. نريد الحرية. نريد الأمن. نريد أن نكون أقوى. نريد الحرية أن تكسب. لكنني لا أؤمن بهذه الأوقات المتغيرة والثورية التي عرفت هذه الإدارة أن العالم يتغير & # 8211 قد حددت نفسها مع هذا التغيير. أعتقد أن الشيوعيين كانوا يتحركون بقوة & # 8211 لاوس ، أفريقيا ، كوبا & # 8211 في جميع أنحاء العالم اليوم هم & # 8217re في هذه الخطوة. أعتقد أنه يتعين علينا إعادة تنشيط مجتمعنا. أعتقد أنه يتعين علينا أن نثبت لشعوب العالم أننا مصممون في بلدنا الحر هذا على أن نكون أول & # 8211 ليس أولًا ، وليس أولًا ، وليس أولًا عندما & # 8211 ولكن أولاً. وعندما نكون أقوياء وعندما نكون في البداية ، فإن الحرية تكتسب ثم تزداد احتمالات السلام ثم تكسب آفاق مجتمعنا.

السيد. كيف: هذا يكمل البيانات الافتتاحية. الآن سوف يجيب المرشحون ويعلقون على الأسئلة التي طرحها هؤلاء المراسلون الأربعة: فرانك سينجيزر من ميوتشوال نيوز ، جون إدواردز من إيه بي سي نيوز ، والتر كرونكايت من سي بي إس نيوز ، جون تشانسلور من إن بي سي نيوز. لدى فرانك سينجيزر السؤال الأول لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. المغني: السيد نائب الرئيس ، أود أن أحدد الفرق بين الطريقة التي ستتعامل بها مع نظام كاسترو ومنع إنشاء الحكومات الشيوعية في نصف الكرة الغربي والطريقة التي سيتقدم بها السناتور كينيدي. اه & # 8211 نائب الرئيس نيكسون ، ما هي الجوانب المهمة التي تشعر بوجود اختلافات بينكما ، ولماذا تعتقد أن سياستك أفضل لسلام وأمن الولايات المتحدة في نصف الكرة الغربي؟

السيد. نيكسون: سياساتنا مختلفة جدًا. أعتقد أن سياسات وتوصيات السناتور كينيدي & # 8217s للتعامل مع نظام كاسترو هي على الأرجح أكثر الأخطار - توصيات غير مسؤولة بشكل خطير والتي قدمها أثناء هذه الحملة. في الواقع ، ما أوصى به السناتور كينيدي هو أن حكومة الولايات المتحدة يجب أن تقدم المساعدة للمنفيين ولأولئك داخل كوبا الذين يعارضون نظام كاسترو & # 8211 شريطة أن يكونوا مناهضين لباتيستا. الآن دع & # 8217s نرى فقط ما يعنيه هذا. لدينا خمس معاهدات مع أمريكا اللاتينية ، بما في ذلك المعاهدة التي أنشأت منظمة الدول الأمريكية في بوغوتا عام 1948 ، والتي اتفقنا فيها على عدم التدخل في الشؤون الداخلية لأي دولة أمريكية أخرى & # 8211 ووافقوا أيضًا على افعل نفس الشيء. كما ينص ميثاق الأمم المتحدة & # 8211 ديباجته والمادة الأولى والمادة الثانية & # 8211 على عدم تدخل أي دولة في الشؤون الداخلية لدولة أخرى. الآن لا أعرف ما يقترحه السناتور كينيدي عندما يقول إنه يجب علينا مساعدة أولئك الذين يعارضون نظام كاسترو ، سواء في كوبا أو خارجها. لكنني أعلم هذا: إذا اتبعنا تلك التوصية ، وأننا سنفقد جميع أصدقائنا في أمريكا اللاتينية ، فربما يتم إدانتنا في الأمم المتحدة ، ولن نحقق هدفنا. أنا أعرف شيئًا آخر. ستكون دعوة مفتوحة للسيد خروتشوف ليأتي ، ليأتي إلى أمريكا اللاتينية ويشركنا في ما يمكن أن يكون حربًا أهلية ، وربما أسوأ من ذلك. هذه هي التوصية الرئيسية التي قدمها. الآن ، ماذا يمكننا أن نفعل؟ حسنًا ، يمكننا أن نفعل ما فعلناه مع غواتيمالا. كان هناك دكتاتور شيوعي ورثناه من الإدارة السابقة. لقد وضعنا السيد أربينز في الحجر الصحي. وكانت النتيجة أن الشعب الغواتيمالي نفسه انتفض في النهاية وطردوه. نحن نحجر السيد كاسترو اليوم. نحن & # 8217 نضعه في الحجر الصحي دبلوماسياً من خلال إعادة سفيرنا اقتصاديًا عن طريق قطع التجارة ، واقترح السناتور كينيدي أن التجارة التي قطعناها ليست مهمة هو خطأ مائة بالمائة فقط. نحن نقطع المواد المهمة التي يحتاجها النظام الكوبي من أجل البقاء. بقطع التجارة ، وقطع العلاقات الدبلوماسية كما فعلنا ، سنضع هذا النظام في الحجر الصحي حتى يعتني الشعب الكوبي نفسه بالسيد كاسترو. لكن بالنسبة لنا ، فإن القيام بما اقترحه السناتور كينيدي سيحقق نتائج أعلم أنه لن يريدها ، وبالتأكيد ما لن يريده الشعب الأمريكي.

السيد. كينيدي: السيد نيكسون أه & # 8211 يظهر نفسه في المعلومات المضللة. من المؤكد أنه يجب أن يدرك أن معظم المعدات والأسلحة والموارد لكاسترو جاءت من الولايات المتحدة ، وتدفقت من فلوريدا وأجزاء أخرى من الولايات المتحدة إلى كاسترو في الجبال. ليس هناك أي شك في ذلك ، رقم واحد. ثانيًا ، أعتقد أنه إذا كانت أي عقوبات اقتصادية ضد أمريكا اللاتينية ستنجح ، فيجب أن تكون متعددة الأطراف. عليهم أن يشملوا البلدان الأخرى في أمريكا اللاتينية. التأثير الدقيق للإجراء الذي تم اتخاذه هذا الأسبوع على اقتصاد كوبا & # 8217 & # 8211 أعتقد أن كاسترو يمكن أن يحل محل تلك الأسواق بسهولة شديدة من خلال أمريكا اللاتينية ، وعبر أوروبا ، وعبر أوروبا الشرقية. إذا كان للولايات المتحدة مكانة ونفوذ أقوى في أمريكا اللاتينية ، فيمكنها إقناع & # 8211 كما فعل فرانكلين روزفلت في عام 1940 & # 8211 دول أمريكا اللاتينية بالانضمام إلى الحجر الصحي الاقتصادي لكاسترو. هذه & # 8217s هي الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها ممارسة ضغوط اقتصادية حقيقية على نظام كاسترو & # 8211 وكذلك دول أوروبا الغربية وكندا واليابان وغيرها. رقم ثلاثة ، كاسترو ليس سوى بداية الصعوبات التي نواجهها في جميع أنحاء أمريكا اللاتينية. سيكون النضال الكبير هو منع انتشار تأثير كاسترو إلى بلدان أخرى & # 8211 المكسيك وبنما وبوليفيا وكولومبيا. سيتعين علينا محاولة توفير علاقات أوثق ، لربط أنفسنا بالرغبة العظيمة لهؤلاء الأشخاص في حياة أفضل إذا أردنا منع انتشار تأثير كاسترو في جميع أنحاء أمريكا اللاتينية. نفوذه قوي بما يكفي اليوم لمنعنا من الانضمام إلى بلدان أمريكا اللاتينية الأخرى للانضمام إلينا في الحجر الصحي الاقتصادي. نفوذه يتزايد & # 8211 في الغالب لأن هذه الإدارة قد تجاهلت أمريكا اللاتينية. لقد قلت بنفسك ، أيها السيد نائب الرئيس ، قبل شهر ، لو أننا قدمنا ​​نوع المساعدة الاقتصادية قبل خمس سنوات التي نقدمها الآن ، لما حصلنا على كاسترو على الإطلاق. لماذا & # 8217t نحن؟

السيد. كيف: جون إدواردز لديه سؤاله الأول للسناتور كينيدي.

السيد. إدواردز: السناتور كينيدي ، سيكون اختبارًا واحدًا لرئيس جديد وقيادة # 8217 هو معيار تعييناته. إنها مسألة تهم هنا وفي الخارج بشأن من سيكون وزير الخارجية الجديد. الآن ، وفقًا لقواعدنا ، يجب أن أطرح عليك هذا السؤال ، ولكن آمل أن يجيب نائب الرئيس عليه أيضًا. هل ستعطينا أسماء ثلاثة أو أربعة أمريكيين ، كل منهم ، إذا تم تعيينه ، سيكون له دور متميز في تقديرك كوزير للخارجية؟

السيد. كينيدي: السيد إدواردز ، لا أعتقد أنه من الحكمة أن يقوم المرشحون الرئاسيون بتعيين أعضاء حكومته بأثر مستقبلي ، أو اقتراح أربعة أشخاص & # 8211 يشير إلى أنه سيتم تعيين أحدهم بالتأكيد. هذا قرار يجب على رئيس الولايات المتحدة اتخاذه. كان آخر مرشح أشار إلى أنه يعرف من ستكون وزارته هو السيد ديوي في عام 1948. هذا سباق بيني وبين نائب الرئيس لرئاسة الولايات المتحدة. هناك عدد جيد من الرجال القادرين الذين يمكن أن يكونوا وزيرا للخارجية. أنا & # 8217 لم أحكم على من يجب أن يكون وزير الخارجية. أعتقد أن هذا الحكم يمكن أن يصدر بعد الانتخابات ، إذا نجحت في ذلك. على الناس أن يختاروا بيني وبين السيد نيكسون ، بين الحزب الجمهوري والحزب الديمقراطي ، بين مقاربتنا للمشاكل التي تزعجنا الآن كأمة وتزعجنا كقوة عالمية. يتحمل الرئيس المسؤولية الدستورية ، وليس وزير الخارجية ، عن تسيير الشؤون الخارجية. كان بعض الرؤساء أقوياء في السياسة الخارجية ، واعتمد آخرون بشدة على وزير الخارجية. لقد كنت عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، وأنا أترشح للرئاسة وأنا أعلم تمامًا أن مسؤوليته الكبيرة ، التي منحها له الدستور وقوة الأحداث ، هي في مجال الشؤون الخارجية. أنا & # 8217m أطلب دعم الناس & # 8217s كرئيس. سنختار أفضل رجل يمكننا الحصول عليه. لكني & # 8217 لم أحكم ، ولم أحدد قائمة من ثلاثة أو أربعة أشخاص ، من بينهم سيكون المرشح.

السيد. كيف: السيد نائب الرئيس ، هل لديك تعليق؟

السيد. نيكسون: حسنًا سيد إدواردز ، كما تعلم على الأرجح ، لقد أجبت باستمرار على جميع الأسئلة المتعلقة بمن سيكون في الحكومة المقبلة بالقول إن هذه مسؤولية الرئيس المقبل ، وسيكون من غير المناسب اتخاذ أي قرارات بشأن ذلك أو أن أعلن قبل الوقت الذي يحق لي فيه القيام بذلك. هذا هو جوابي على هذا السؤال. إذا لم تمانع & # 8217t ، فأنا & # 8217d أود استخدام رصيد الوقت للرد على أحد التعليقات التي أدلى بها السناتور كينيدي على السؤال السابق. إيه - كان يتحدث عن نظام كاسترو وما كنا نفعله في أمريكا اللاتينية. أود أن أشير إلى أنه عندما ننظر إلى برامجنا في أمريكا اللاتينية ، نجد أننا خصصنا لأمريكا اللاتينية خمسة أضعاف ما خصصته الإدارة السابقة ، نجد أن لدينا ملياري دولار إضافية للتصدير- بنك الاستيراد لدينا بنك جديد لأمريكا اللاتينية وحده بمليار دولار لدينا البرنامج الجديد الذي تم تقديمه في مؤتمر بوجوتا & # 8211 هذا البرنامج الجديد الذي قدمه الرئيس أيزنهاور ، والذي وافق عليه الكونجرس الأخير & # 8211 مقابل خمسمائة مليون دولار. لقد تحركنا في أمريكا اللاتينية بشكل فعال للغاية ، وأود أيضًا أن أشير إلى هذا: يشكو السناتور كينيدي بشكل مناسب للغاية من عدم كفاية عمليات البث الإذاعي لأمريكا اللاتينية. اسمحوا لي أن أشير مرة أخرى إلى أن الكونجرس & # 8211 الكونجرس الديمقراطي & # 8211 قد خفض 80 مليون دولار من مخصصات صوت أمريكا. الآن ، عليه أن يحصل على وظيفة أفضل من الكونجرس الذي ينتمي إليه إذا كان سيوفر لنا الأموال التي نحتاجها لإدارة الشؤون الخارجية لهذا البلد في أمريكا اللاتينية أو أي مكان آخر.

السيد. كيف: والتر كرونكايت ، لديك سؤالك الأول لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. كرونكايت: شكرا لك كوينسي. السيد نائب الرئيس ، السناتور فولبرايت والآن السناتور كينيدي الليلة ، يؤكدان أن الإدارة تقوم بقمع تقرير لوكالة المعلومات الأمريكية يظهر تراجع مكانة الولايات المتحدة في الخارج. هل أنت على علم بمثل هذا التقرير ، وإذا كنت على علم بوجود مثل هذا التقرير ، فلا ينبغي أن يتم نشر هذا التقرير للجمهور ، نظرًا للأهمية الكبيرة التي أُعطيت لهذا الموضوع في هذه الحملة؟

السيد. نيكسون: سيد كرونكايت ، أنا بطبيعة الحال على علم بذلك ، لأنني بالطبع أنتبه لكل ما يقوله السناتور كينيدي ، وكذلك السناتور فولبرايت. الآن ، في هذا الصدد ، أود أن أشير إلى أن الحقائق ببساطة لم تكن & # 8217t كما هو مذكور. بادئ ذي بدء ، فإن التقرير الذي يشير إليه السناتور كينيدي هو تقرير تم إعداده منذ عدة أشهر ، ويتعلق بشكل خاص بفترة أه & # 8211 التي أعقبت سبوتنيك مباشرة. ثانيًا ، فيما يتعلق بهذا التقرير ، ليس لدي أي اعتراض على نشره على الملأ. ثالثًا ، أود أن أقول هذا فيما يتعلق بهذا التقرير ، فيما يتعلق باستطلاعات Gallup للهيبة في الخارج وكل شيء آخر سمعنا عنه & # 8220 ماذا عن المكانة الأمريكية في الخارج & # 8221: مكانة أمريكا في الخارج ستكون بنفس الدرجة كما يسمح لها المتحدثون باسم أمريكا.الآن ، عندما يكون لدينا مرشح رئاسي ، على سبيل المثال & # 8211 Senator Kennedy & # 8211 يذكر مرارًا وتكرارًا أن الولايات المتحدة تحتل المرتبة الثانية في الفضاء وحقيقة الأمر هي أن درجة الفضاء اليوم تتراوح من ثمانية وعشرين إلى ثمانية & # 8211 لقد حصلنا على ثمانية وعشرين لقطة ناجحة ، لقد حصلوا على ثماني لقطات عندما صرح أننا & # 8217 ثانية في التعليم ، وشاهدت التعليم السوفيتي ورأيت تعليمنا ، ونحن & # 8217 لا يعني ذلك أننا & # 8217 يحتل المرتبة الثانية في العلوم لأنهم قد يكونون متقدمين في منطقة أو أخرى ، عندما نتقدم بشكل عام على الاتحاد السوفيتي وجميع البلدان الأخرى في العلم عندما قال كما فعل في يناير من هذا العام أن لدينا أسوأ الأحياء الفقيرة ، أن لدينا أكثر المدارس ازدحامًا عندما يقول أن سبعة عشر مليون شخص يذهبون إلى الفراش جائعًا كل ليلة عندما يدلي بتصريحات كهذه ، فماذا يفعل هذا للهيبة الأمريكية؟ حسنًا ، يمكن أن يكون لها تأثير مؤكد في تقليله. حسنًا ، دعني أوضح شيئًا واحدًا. يتحمل السناتور كينيدي مسؤولية انتقاد تلك الأشياء الخاطئة ، لكن عليه أيضًا مسؤولية أن يكون محقًا في نقده. كل واحد من هذه العناصر التي ذكرتها هو & # 8217s كان خاطئًا & # 8211 مخطئًا. ولهذا السبب فقد ساهم في أي نقص في المكانة. أخيرًا ، اسمحوا لي أن أقول هذا: فيما يتعلق بالهيبة ، فإن المكان الأول الذي سيظهر فيه سيكون في الأمم المتحدة. الآن أشار السناتور كينيدي إلى التصويت على الصين الشيوعية. دعونا & # 8217s ننظر في التصويت على المجر. هناك حصلنا على أصوات لإدانة المجر والنظر في هذا الوضع أكثر مما حصلنا عليه العام الماضي. دعونا نلقي نظرة على رد فعل إيه & # 8211 على خروتشوف وأيزنهاور في جلسة الأمم المتحدة الأخيرة. هل كسب خروتشوف لأنه خلع حذائه وضرب المنضدة وصرخ وأهان؟ لا على الاطلاق. ربح الرئيس. اكتسبت أمريكا من خلال استمرار الكرامة ، واللياقة التي ميزتنا ، وهي التي تحافظ على هيبة أمريكا ، وليس الجري بأمريكا كما كان السناتور كينيدي يسيء إليها.

السيد. كيف: تعليق أيها السناتور كينيدي؟

السيد. كينيدي: أنا حقًا لا أحتاج إلى أه & # 8211 السيد نيكسون ليخبرني عن مسؤولياتي كمواطن. لقد خدمت هذا البلد لمدة أربعة عشر عامًا في الكونغرس وقبل ذلك في الخدمة. أنا & # 8217 لي بنفس القدر من الإخلاص ، وكذلك الرأي السامي. ما قللتُ منه ، سيد نيكسون ، هو القيادة التي تحصل عليها البلاد ، وليس البلد. الآن لم & # 8217t أدلى بمعظم البيانات التي قلت إنني أدليت بها. - أعتقد أن الاتحاد السوفياتي هو الأول في الفضاء الخارجي. ربما يكون لدينا & # 8211 المزيد من الطلقات ولكن حجم الدفع الصاروخي وكل ما تبقى & # 8211 أنت بنفسك قلتها لخروتشوف ، & # 8220 قد تكون متقدمًا علينا في الدفع الصاروخي ولكننا أمامك بالألوان التلفزيون & # 8221 في مناقشتك الشهيرة في المطبخ. أعتقد أن التلفزيون الملون ليس بنفس أهمية الدفع الصاروخي. ثانيًا ، لم أقل & # 8217t لدينا أسوأ الأحياء الفقيرة في العالم. قلت إن لدينا الكثير من الأحياء الفقيرة. وأنهم سيئون ، وعلينا أن نفعل شيئًا حيالهم ، ويجب علينا دعم تشريعات الإسكان التي عارضتها هذه الإدارة. لم أقل & # 8217t لدينا أسوأ تعليم في العالم. ما قلته هو أنه قبل عشر سنوات ، كنا ننتج ضعف عدد العلماء والمهندسين مثل الاتحاد السوفيتي واليوم ينتجون ضعف ما ننتج ، وهذا يؤثر على أمننا في جميع أنحاء العالم. ورابعًا ، أعتقد أن استطلاعات الرأي والدراسات الأخرى والتصويت في الأمم المتحدة وأي شخص يقرأ الصحيفة وأي مواطن أمريكي يجب أن يتوصل إلى نتيجة مفادها أن الولايات المتحدة لم تعد تحمل نفس الصورة لمجتمع حيوي على تحرك مع ألمع أيامها القادمة حيث مرت عقدًا أو عقدين من الزمان. جزء من ذلك لأننا & # 8217 وقفنا هنا في المنزل ، لأننا لم نواجه مشاكلنا في الولايات المتحدة ، لأننا لم نكن نمتلك اقتصادًا متحركًا. جزء من ذلك ، كما تظهر استطلاعات جالوب ، يرجع إلى أن الاتحاد السوفيتي حقق طفرة في الفضاء الخارجي. قال السيد جورج ألين ، رئيس خدمة المعلومات الخاصة بك ، أن هذا جعل الناس في العالم يبدأون في التساؤل عما إذا كنا في المرتبة الأولى في مجال العلوم. نحن في المرتبة الأولى في مجالات العلوم الأخرى ولكن في الفضاء ، وهو العلم الجديد ، ولسنا أولًا.

السيد. كيف: جون تشانسيلور ، سؤالك الأول للسيناتور كينيدي.

السيد. القنسلور: سيناتور سؤال آخر أه & # 8211 في علاقتنا مع الروس. كانت هناك قصص من واشنطن من لجنة الطاقة الذرية تلمح إلى أن الروس ربما استأنفوا اختبار الأجهزة النووية. الآن إذا & # 8211 سيدي ، إذا كان هذا صحيحًا ، فهل يجب على الولايات المتحدة استئناف التجارب النووية ، وإذا لم يبدأ الروس في الاختبار ، فهل يمكنك توقع أي ظروف في عام 1961 قد تستأنف فيها الولايات المتحدة سلسلة اختباراتها الخاصة؟

السيد. كينيدي: نعم ، أعتقد أن الرئيس القادم للولايات المتحدة يجب أن يبذل جهدًا أخيرًا لتأمين اتفاق بشأن وقف الاختبارات ، رقم واحد. أعتقد أننا يجب أن نعود إلى جنيف ، التي انتخبت رئيسًا في أي وقت مضى ، السيد نيكسون أو أنا ، ونحاول مرة أخرى. إذا فشلنا إذن ، إذا لم نتمكن من التوصل إلى اتفاق & # 8211 وآمل أن نتمكن من التوصل إلى اتفاق لأنه لا يشمل الآن الولايات المتحدة وبريطانيا وفرنسا والاتحاد السوفيتي فقط كقوى ذرية. نظرًا للاختراقات الجديدة في تكنولوجيا الطاقة الذرية ، هناك بعض الدلائل على أنه بحلول الوقت الذي تنتهي فيه فترة ولاية الرئيس القادم ، قد يكون هناك عشرة أو خمسة عشر أو عشرين دولة بقدرة ذرية ، وربما هذا العدد من القنابل التجريبية. مع كل التأثير الذي يمكن أن يحدثه على الغلاف الجوي ومع كل الفرص في أن المزيد والمزيد من البلدان سيكون لديها قدرة ذرية ، مع المزيد والمزيد من فرص الحرب. لذلك يجب بذل جهد إضافي. لا أعتقد أنه حتى لو فشل هذا الجهد ، فسيكون من الضروري إجراء اختبارات في الغلاف الجوي تلوث الغلاف الجوي. يمكن تنفيذها تحت الأرض ، ويمكن حملها في الفضاء الخارجي. لكنني أعتقد أن الجهد يجب أن يبذل مرة أخرى من قبل من انتخب رئيسًا للولايات المتحدة. إذا فشلنا ، فقد كان & # 8217s فشلًا خطيرًا للجميع & # 8211 للجنس البشري. آمل أن ننجح. ولكن بعد ذلك ، إذا فشلنا ، فستقع المسؤولية بوضوح على عاتق الروس ، ثم يتعين علينا & # 8217 الوفاء بمسؤولياتنا تجاه أمن الولايات المتحدة ، وقد يتعين علينا إجراء اختبار تحت الأرض. أعتقد أن لجنة الطاقة الذرية مستعدة لذلك. قد يكون هناك اختبار في الفضاء الخارجي. آمل ألا يكون ضروريا لأي قوة أن تستأنف أه & # 8211 الاختبار في الجو. من الممكن اكتشاف هذا النوع من الاختبارات. نوع الاختبارات التي يمكنك & # 8217t اكتشافها تحت الأرض أو في & # 8211 في أه & # 8211 ربما في الفضاء الخارجي. لذلك أنا متفائل بأن نتمكن من المحاولة مرة أخرى. إذا فشلنا فعلينا أن نفي بمسؤولياتنا تجاه أنفسنا. لكني & # 8217m أكثر قلقا بشأن مشكلة انتشار الأسلحة الذرية برمتها. قد تحصل عليها الصين بحلول عام 1963 ، مصر. كانت الحرب هي الرفيق الدائم للبشرية ، لذا فإن نشر هذه الأسلحة في جميع أنحاء العالم ، أعتقد أن هذا يعني أننا سنتحرك في فترة من الخطر في السنوات القليلة المقبلة. يجب أن نبذل جهدًا أخيرًا.

السيد. كيف: أي تعليق سيدي نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: نعم. أود أن أقول أولاً وقبل كل شيء أنه يجب أن نضع في الاعتبار حقيقة أننا كنا نتفاوض لإجراء فحص الاختبارات واه & # 8211 للحصول على اتفاق لعدة أشهر. في واقع الأمر ، كان هناك & # 8217s وقفًا اختياريًا للاختبار نتيجة لحقيقة أننا كنا نتفاوض. لقد توصلت & # 8217 إلى استنتاج مفاده أن الاتحاد السوفيتي يقوم في الواقع بالمماطلة. لقد توصلت أيضًا إلى استنتاج ، بناءً على التقارير التي تم تقديمها ، أنهم ربما يكونون غشًا. لا أعتقد أنه يمكننا الانتظار حتى يتم تنصيب الرئيس القادم وبعد ذلك أه & # 8211 حدد فريقًا جديدًا وبعد ذلك كل شهور التفاوض التي ستتم قبل أن نتوصل إلى قرار ، أعتقد أنه يجب علينا بعد هذه الانتخابات مباشرة وضع جدول زمني & # 8211 الرئيس المقبل ، والعمل مع الرئيس الحالي ، الرئيس ايزنهاور & # 8211 جدول زمني لكسر التعطيل السوفياتي. يجب ألا تكون هناك اختبارات في الجو تستبعد أي عواقب. ولكن فيما يتعلق بالاختبارات الجوفية لتطوير الاستخدامات السلمية للطاقة الذرية ، لا ينبغي أن نسمح لهذا التعطيل السوفيتي بالاستمرار. أعتقد أن الوقت قد حان بالنسبة لهم للصيد أو قطع الطعم. أعتقد أن الرئيس المقبل فور انتخابه يجب أن يجلس مع الرئيس ، ويحدد جدولاً زمنياً ، و & # 8211 اتخاذ قرار بشأن هذا قبل يناير من العام المقبل.

السيد. كيف: تبدأ الجولة الثانية من الأسئلة بطرح سؤال من السيد إدواردز لنائب الرئيس.

السيد. إدواردز: السيد نيكسون ، المضي قدمًا في هذا العمل حول جدول زمني كما تعلم ، تتزايد الضغوط لعقد مؤتمر قمة. الآن ، قلتم أنت والسيناتور كينيدي أن هناك شروطًا معينة يجب الوفاء بها قبل أن تقابل خروتشوف. هل ستكون أكثر تحديدًا بشأن هذه الشروط؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، الشروط التي وضعتها في إحدى مناظراتنا التلفزيونية السابقة ، ومن الصعب أن تكون أكثر تحديدًا من ذلك. أه & # 8211 أولاً ، علينا التحضير الكافي لمؤتمر القمة. هذا يعني على مستوى وزير الخارجية وعلى مستوى السفراء. أعني بالإعداد المناسب أنه على هذا المستوى يجب أن نعد جدول أعمال ، وأجندة متفق عليها بموافقة رؤساء الدول المعنيين. يجب أن تحدد هذه الأجندة الآن تلك القضايا التي يمكن أن يتم الاتفاق أو التفاوض بشأنها. لا أعتقد أننا يجب أن نذهب إلى مؤتمر قمة ما لم يكن لدينا مثل هذه الأجندة ، ما لم يكن لدينا بعض التأكيدات المعقولة من السيد خروتشوف بأنه ينوي التفاوض بجدية بشأن هذه النقاط. الآن قد يبدو هذا موقفًا جامدًا وغير مرن. لكن دعونا نلقي & # 8217s نظرة على الجانب الآخر من العملة. إذا قمنا ببناء آمال العالم من خلال عقد مؤتمر قمة لم يتم إعداده بشكل كافٍ ، وبعد ذلك ، إذا وجد السيد خروتشوف بعض العذر لتفكيكه & # 8211 كما فعل هذا & # 8211 لأنه ليس & # 8217t سيصل إلى طريقه & # 8211 نحن & # 8217d نكسة قضية السلام. نحن لا نساعدها. بعبارة أخرى ، يمكننا التفاوض بيننا على العديد من نقاط الاختلاف هذه دون الذهاب إلى القمة. أعتقد أنه يتعين علينا بذل جهد أكبر مما كنا نقوم به على مستوى وزيرة الخارجية ، على مستوى السفراء ، لحل الاختلافات الموجودة لدينا. وبقدر ما يتعلق الأمر بمؤتمر القمة ، فلا ينبغي الدخول فيه إلا ، والاتفاق عليه فقط ، إذا وصلت المفاوضات إلى نقطة أن لدينا بعض التأكيد المعقول على أن شيئًا ما سيخرج منه ، بخلاف روح زائفة & # 8211 روح جنيف ، أو كامب ديفيد ، أو أيا كان. عندما أقول & # 8220 روح السماع & # 8221 أعني زيفًا ، ليس لأن الروح ليست جيدة من جانبنا ، ولكن لأن الاتحاد السوفيتي ببساطة لا ينوي تنفيذ ما يقولونه. الآن ، هذه هي الشروط التي يمكنني وضعها. لا يمكنني أن أكون أكثر دقة من ذلك ، لأنه حتى نرى ما يفعله السيد خروتشوف وما يقوله أه & # 8211 لا يمكننا الإشارة إلى ما ستكون خططنا.

السيد. كيف: هل من تعليقات أيها السناتور كينيدي؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، أعتقد أن رئيس الولايات المتحدة في الشتاء الماضي أشار إلى أنه قبل ذهابه إلى القمة في مايو / أيار في الخريف الماضي ، أشار إلى أنه يجب أن تكون هناك بعض الأجندة ، وأنه يجب أن يكون هناك اتفاق مسبق. تمنى أن يكون أه & # 8211 ب- اتفاق جزئي في نزع السلاح. كما أعرب عن أمله في أن يكون هناك بعض الفهم للوضع العام في برلين. رفض الاتحاد السوفيتي الموافقة على ذلك ، وذهبنا إلى القمة وكان الأمر كارثيًا. أعتقد أننا لا ينبغي أن نذهب إلى القمة حتى يكون هناك سبب للاعتقاد بأنه يمكن عقد اجتماع للعقول بشأن برلين أو الفضاء الخارجي أو نزع السلاح العام & # 8211 بما في ذلك التجارب النووية. بالإضافة إلى ذلك ، أعتقد أن الرئيس المقبل في يناير وفبراير يجب أن يذهب للعمل في بناء قوة الولايات المتحدة. الاتحاد السوفياتي لا يفهم القوة. قال ونستون تشرشل قبل عشر سنوات: نحن نتسلح بالمشاورات. إذا كنا أقوياء ، خاصة وأننا نواجه أزمة بسبب برلين & # 8211 قد نواجهها في الربيع ، أو في الشتاء & # 8211 ، فمن المهم أن نحافظ على تصميمنا هنا ونشير إلى أننا نبني قوتنا أننا مصممون على حماية موقفنا بأننا مصممون على حماية التزامنا. وبعد ذلك أعتقد أنه يجب أن نشير إلى رغبتنا في العيش بسلام مع العالم. ولكن إلى أن نكون أقوياء هنا ، حتى نتحرك هنا ، أعتقد أن القمة لا يمكن أن تكون ناجحة. آمل أنه قبل أن نلتقي ، ستكون هناك اتفاقيات أولية بشأن تلك الأسئلة الأربعة ، أو اثنتين منها على الأقل ، أو حتى واحدة منها ، والتي من شأنها أن تبرر مثل هذا الاجتماع. أعتقد أننا لو تمسكنا بهذا الوضع في الشتاء الماضي ، لكنا في وضع أفضل في مايو.

السيد. كيف: لدينا وقت لسؤال واحد أو اثنين فقط قبل البيانات الختامية. الآن سؤال والتر كرونكايت & # 8217s للسناتور كينيدي.

السيد. كرونكايت: سيناتور ، لقد تم توجيه الاتهام بشكل متكرر بأن الولايات المتحدة لسنوات عديدة كانت في موقف دفاعي في جميع أنحاء العالم ، وأن سياستنا كانت أه & # 8211 رد فعل على الاتحاد السوفيتي بدلاً من اتخاذ إجراءات إيجابية من جانبنا. ما هي المجالات التي تراها حيث قد تقوم الولايات المتحدة بالهجوم في تحدٍ للشيوعية على مدى السنوات الأربع إلى الثماني القادمة؟

السيد. كينيدي: إحدى المناطق ، وبالطبع المنطقة الأكثر ضعفاً هي & # 8211 التي شعرت بها ، كانت أوروبا الشرقية. لقد كنت منتقدًا لفشل الإدارة في اقتراح سياسات من شأنها أن تجعل من الممكن لنا ، على سبيل المثال ، إقامة علاقات أوثق مع بولندا ، خاصة بعد فترة الخمسين والستة والخمسين والثورة المجرية. أشرنا في ذلك الوقت إلى أننا لن نتدخل عسكريا. ولكن كانت هناك فترة أظهرت فيها بولندا استقلالها الوطني ، وحتى الحكومة البولندية ابتعدت عن الاتحاد السوفيتي بعض المسافات. اقترحت تعديل تشريعاتنا حتى نتمتع بعلاقات اقتصادية أوثق. لقد تلقينا دعم الإدارة أولاً ثم لا ، وهزمنا صوت واحد في مجلس الشيوخ. لقد مررنا مشروع القانون في مجلس الشيوخ هذا العام لكنه لم يوافق على مجلس النواب. أود أن أقول إن أوروبا الشرقية هي منطقة ضعف أه & # 8211 s- للاتحاد السوفيتي. ثانياً ، العلاقات بين روسيا والصين. إنهم الآن منخرطون في نقاش حول ما إذا كانت الحرب هي وسيلة التواصل مع العالم أو ما إذا كان ينبغي عليهم استخدام التخريب والتسلل والصراعات الاقتصادية وكل ما تبقى. لا أحد يستطيع أن يقول ماذا سيكون مسار العمل هذا ، لكنني أعتقد أن الرئيس القادم للولايات المتحدة يجب أن يراقب ذلك بعناية. إذا تم تقسيم هاتين القوتين ، فقد يكون لذلك تأثيرات كبيرة في جميع أنحاء العالم. ثالثًا ، أعتقد أن الهند تمثل منطقة كبيرة للعمل الإيجابي من قبل العالم الحر. بدأت الهند من نفس المكان الذي كانت فيه الصين. ظل الشيوعيون الصينيون يمضون قدما في السنوات العشر الماضية. الهند في ظل مجتمع حر تحرز بعض التقدم. ولكن إذا لم تنجح الهند & # 8211 مع أربعمائة وخمسين مليون شخص ، إذا كانت قادرة & # 8217t جعل الحرية تعمل & # 8211 ، فإن الناس في جميع أنحاء العالم سيقررون & # 8211 خاصة في العالم المتخلف & # 8211 ذلك الطريقة الوحيدة لتطوير مواردهم هي من خلال النظام الشيوعي. رابعًا ، اسمحوا لي أن أقول إنه في إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية وأوروبا الشرقية ، فإن القوة الكبيرة التي نملكها هي رغبة الناس في أن يكونوا أحرارًا. وقد عبر هذا عن نفسه في الثورات في أوروبا الشرقية. لقد عبرت عن نفسها في رغبة شعوب إفريقيا في الاستقلال عن أوروبا الغربية. يريدون أن يكونوا أحرارًا. وفي رأيي أنهم لا يريدون التخلي عن حريتهم ليصبحوا شيوعيين. إنهم يريدون البقاء أحرارًا ، وربما مستقلين عنا ، لكنهم بالتأكيد مستقلين عن الشيوعيين. وأعتقد أنه إذا حددنا أنفسنا بهذه القوة ، إذا عرفنا أنفسنا بها على أنها لنكولن ، كما فعل ويلسون ، كما فعل فرانكلين روزفلت ، إذا أصبحنا معروفين باسم صديق الحرية ، والحفاظ على الحرية ، ومساعدة الحرية ، ومساعدة هؤلاء الأشخاص في محاربة الفقر والجهل والمرض ، ومساعدتهم على بناء حياتهم ، أعتقد في أمريكا اللاتينية وأفريقيا وآسيا ، وفي نهاية المطاف في أوروبا الشرقية والشرق الأوسط ، وبالتأكيد في أوروبا الغربية ، يمكننا تعزيز الحرية. يمكننا أن نجعلها تتحرك. يمكننا أن نضع الشيوعيين في موقف دفاعي.

السيد. كيف: تعليقك يا سيادة نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: أولاً ، فيما يتعلق ببولندا ، عندما تحدثت إلى السيد جومولكا ، الزعيم الحالي لبولندا ، لمدة ست ساعات في وارسو العام الماضي ، تعلمت شيئًا عن مشاكلهم وخاصة مشاكلهم. تحت المدافع السوفيتية مباشرة ، مع وجود القوات السوفيتية هناك ، فهو في وضع صعب للغاية في اتخاذ أي شيء مستقل ، وهو الموقف الذي سيكون مستقلاً عن الاتحاد السوفيتي. ومع ذلك ، دعونا نرى ما فعلناه لبولندا ، نصف مليار دولار من المساعدات التي ذهبت إلى بولندا ، اقتصادية في المقام الأول ، في المقام الأول لشعب بولندا. يجب أن يستمر هذا ويمكن تكثيفه لمنحهم الأمل والحفاظ على أمل الحرية الذي يمكنني أن أشهد أنهم يتمتعون به بعمق. بالإضافة إلى ذلك ، يمكننا إجراء المزيد من التبادل مع بولندا أو مع أي دولة أخرى من دول الستار الحديدي التي تظهر بعض الرغبة في اتخاذ مسار مختلف عن المسار الذي سلكته تلك التي هي أقمار صناعية كاملة للاتحاد السوفيتي. الآن فيما يتعلق بتوازن العالم ، أنا بالطبع ليس لدي الكثير من الوقت كما كان لدى السناتور كينيدي. أود فقط أن أضيف هذه النقطة. إذا كانت لدينا المبادرة في العالم ، فيجب أن نتذكر أن شعوب إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية لا يريدون أن يكونوا بيادق ببساطة في صراع بين قوتين عظميين & # 8211 الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة . علينا أن نجعلهم يعرفون أننا نريد مساعدتهم ، ليس لأننا ببساطة نحاول إنقاذ جلودنا ، ليس لأننا نحاول ببساطة محاربة الشيوعية ولكن لأننا نهتم بهم ، لأننا ندافع عن الحرية ، لأننا إذا لم تكن هناك شيوعية في العالم ، فسنحارب الفقر والبؤس والمرض والطغيان. إذا تمكنا من إيصال ذلك إلى شعوب هذه البلدان ، في هذا العقد من الستينيات ، فسيتم كسب النضال من أجل الحرية.

السيد. كيف: سؤال جون تشانسيلور & # 8217s لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. القنسل: سيدي ، أود أن أطرح عليك سؤالاً آخر حول Quemoy و Matsu. تقول أنت والسيناتور كينيدي إنك تتفق مع الرئيس بشأن هذا الموضوع ومع التزاماتنا بموجب المعاهدة. لكن الموضوع يبقى في الحملة كقضية.الآن هو & # 8211 سيدي ، هذا لأن كل واحد منكم يشعر بأنه ملزم بالرد على الآخر عندما يتحدث عن Quemoy و Matsu ، وإذا كان هذا صحيحًا ، فهل تعتقد أنه يجب وضع نهاية لهذه المناقشة ، أم أنها ستنتهي البقاء معنا كقضية حملة؟

السيد. نيكسون: أود أن أقول إن القضية ستبقى معنا كقضية انتخابية طالما استمر السناتور كينيدي في ما أعتقد أنه خطأ جوهري. يقول إنه يدعم موقف الرئيس & # 8217. يقول إنه صوت لصالح القرار. حسنًا ، دعني أوضح هذا أنه صوت لصالح القرار في عام 1955 الذي أعطى الرئيس سلطة استخدام قوات الولايات المتحدة للدفاع عن فورموزا والجزر البحرية. لكنه صوت أيضًا بعد ذلك لصالح تعديل & # 8211 الذي خسر ، ولحسن الحظ & # 8211 تعديلاً كان من شأنه أن يرسم خطاً ويتجاهل تلك الجزر ويحرم الرئيس من حق الدفاع عن تلك الجزر إذا كان يعتقد ذلك. كان هجومًا على فورموزا. كرر هذا الخطأ في عام 1959 في الخطاب الذي ألقاه. كررها مرة أخرى في مناظرة تلفزيونية أجريناها. الآن ، وجهة نظري هي: يجب أن يكون السناتور كينيدي ثابتًا هنا. إما أنه & # 8217s عن الرئيس وهو & # 8217 ضد الموقف القائل بأن أولئك الذين عارضوا الرئيس في خمسة وخمسين وتسعة وخمسين & # 8211 وموقف السناتور & # 8217 نفسه ، ذكر ذلك اليوم الآخر في نقاشنا & # 8211 إما إنه مع الرئيس وضد هذا الموقف أو ببساطة لدينا خلاف هنا يجب أن يستمر مناقشته. الآن إذا قال السناتور في إجابته على هذا السؤال & # 8220 أنا الآن سأرحل ، أو أتراجع عن آرائي السابقة ، أعتقد أنني كنت مخطئًا في 955 I أعتقد أنني كنت مخطئًا في عام 1959 وأعتقد أنني كنت مخطئًا في مناظرتنا التلفزيونية لنفترض أنه يجب علينا رسم خط مع استبعاد Quemoy و Matsu & # 8211 رسم خط فعليًا بالتخلي عن هذه الجزر للشيوعيين & # 8221 ، فسيكون هذا خارج الحملة لأنه لن تكون هناك مشكلة بيننا. أنا أدعم منصب الرئيس & # 8217s. لطالما عارضت رسم خط. لقد عارضت رسم خط لأنني أعلم أنه في اللحظة التي ترسم فيها خطًا ، فهذا تشجيع للشيوعيين على مهاجمة & # 8211 لتصعيد ابتزازهم وإجبارك على الحرب التي لا يريدها أحد منا. ولذا آمل أن يوضح السناتور كينيدي في إجابته اليوم الأمر. لا يكفي أن يقول & # 8220 أنا أدعم موقف الرئيس ، أنني صوتت لصالح القرار. & # 8221 بالطبع ، لقد صوت لصالح القرار & # 8211 كان إجماعيًا تقريبًا. لكن المهم هو ، ماذا عن خطأه في التصويت على التعديل الذي لم يتم اعتماده ، ثم الإصرار عليه في تسعة وخمسين ، مع الاستمرار فيه في المناقشة. إنه & # 8217s في غاية البساطة بالنسبة له لتوضيح الأمر. يمكنه أن يقول الآن إنه لم يعد يعتقد أنه يجب رسم خط يترك هذه الجزر خارج محيط الدفاع. إذا قال ذلك ، فلن تتم مناقشة هذا الموضوع في الحملة.

السيد. كيف: السناتور كينيدي ، تعليقك.

السيد. كينيدي: حسنًا ، سيد نيكسون ، بالعودة إلى عام 1955. القرار يلزم الرئيس في الولايات المتحدة ، الذي أيدته ، بالدفاع عن فورموزا أه & # 8211 ، بيسكادوريس ، وإذا كان حكمه العسكري ، هذه الجزر. ثم أرسل الرئيس بعثة ، مؤلفة من الأدميرال رادفورد والسيد روبرتسون ، لإقناع شيانغ كاي شيك في ربيع خمسة وخمسين بالانسحاب من الجزيرتين ، لأنهما كانا مكشوفين. كان الرئيس غير ناجح لن ينسحب تشيانغ كاي شيك. أشير إلى حقيقة أنه في عام 1958 ، بصفتي عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، كنت على دراية تامة بالموقف الذي اتخذته الولايات المتحدة في التفاوض مع الشيوعيين الصينيين في هاتين الجزيرتين. الجنرال تويننج ، في يناير ، 59 ، وصف موقف الولايات المتحدة. كان موقف الولايات المتحدة هو أن هذا التراكم ، على حد تعبير الرئيس ، كان حماقة. قال السيد هيرتر إن هذه الجزر لا يمكن الدفاع عنها. لن ينسحب شيانغ كاي شيك. لأنه لن ينسحب ، لأنه ملتزم بهذه الجزر ، ولأننا لم نتمكن من إقناعه بالانسحاب ، فنحن في موقف صعب للغاية. وبالتالي ، كان حكم الرئيس هو أننا يجب أن ندافع عن الجزر إذا كان الهجوم على هذه الجزر ، في حكمه العسكري وحكم القائد الميداني ، جزءًا من هجوم شامل على فورموزا. أنا أؤيد ذلك. نظرًا للصعوبات التي واجهناها مع الجزر ، نظرًا للصعوبات والنزاعات التي واجهناها مع Chiang Kai-shek ، فهذا هو الموقف الوحيد الذي يمكننا اتخاذه. ومع ذلك ، لم يكن هذا هو الموقف الذي اتخذته. كان الموقف الأول الذي اتخذته ، عندما ظهرت هذه المسألة لأول مرة ، هو أننا يجب أن نرسم الخط ونلزم أنفسنا ، كمسألة مبدأ ، بالدفاع عن هذه الجزر. ليس كجزء من الدفاع عن Formosa و Pescadores. لم تُظهر أي اعتراف ببرنامج الإدارة لمحاولة إقناع تشيانغ كاي شيك خلال السنوات الخمس الماضية بالانسحاب من الجزر. وأنا أتحداك الليلة أن تنكر أن الإدارة قد أرسلت على الأقل عدة بعثات لإقناع Chiang Kai-shek & # 8217 بالانسحاب من هذه الجزر.

السيد. كينيدي: وهذه هي شهادة أه & # 8211 جنرال تويننج ومساعد وزير الخارجية في ثمانية وخمسين.

السيد. كيف: بموجب القواعد المتفق عليها ، أيها السادة ، استنفدنا وقت الأسئلة. سيكون لكل مرشح الآن أربع دقائق وثلاثون ثانية لبيانه الختامي. سيصدر السناتور كينيدي البيان الختامي الأول.

السيد. كينيدي: آه & # 8211 قلت إنني خدمت هذا البلد لمدة أربعة عشر عامًا. لقد خدمته أه & # 8211 في الحرب. أنا & # 8217m مكرسة لذلك. إذا خسرت هذه الانتخابات ، سأستمر في مجلس الشيوخ لمحاولة بناء دولة أقوى. لكنني أركض لأنني أعتقد أن الولايات المتحدة لديها فرصة عظيمة هذا العام للمضي قدمًا ، واتخاذ قرار هنا في الداخل وحول العالم ، وأنها ستعيد تأسيس نفسها كمجتمع قوي. رأيي هو أن الحزب الجمهوري قد وقف هنا في الولايات المتحدة ، كما أنه صمد في جميع أنحاء العالم. Uh & # 8211 نحن نستخدم حوالي خمسين بالمائة من طاقتنا الفولاذية اليوم. كان لدينا ركود في ثمانية وخمسين. كان لدينا ركود في أربعة وخمسين. نحن & # 8217 لا نمضي قدما في التعليم بالطريقة التي ينبغي لنا. لم نصدر حكمًا في سبعة وخمسين وستة وخمسين وخمسة وخمسين وأربعة وخمسين أن الفضاء الخارجي سيكون مهمًا. إذا وقفنا هنا ، إذا قمنا بتعيين أشخاص في سفراء ومناصب في واشنطن لديهم نظرة مستقبلية للوضع الراهن ، والذين لا يدركون أن هذا وقت ثوري ، فإن الولايات المتحدة لا تحافظ على نفوذها. وإذا فشلنا ، فإن قضية الحرية تفشل. أعتقد أنه يتعين على الرئيس القادم للولايات المتحدة أن يدفع هذا البلد إلى التحرك مرة أخرى ، لدفع اقتصادنا إلى الأمام ، ووضع أهدافه وأعماله غير المكتملة أمام الشعب الأمريكي. وبعد ذلك في جميع أنحاء العالم ، يتم تعيين أفضل الأشخاص الذين يمكننا الحصول عليهم ، السفراء الذين يمكنهم التحدث باللغة & # 8211 ليس مجرد & # 8211 ليس فقط الأشخاص الذين قدموا مساهمة سياسية ولكن يمكنهم التحدث باللغة. أحضر الطلاب هنا ودعهم يرون أي نوع من البلاد لدينا. قال السيد نيكسون إنه لا ينبغي أن نعتبرهم بيادق في الحرب الباردة يجب أن نتحد معهم. إذا كان هذا صحيحًا ، فلماذا & # 8217t نتعرف على أنفسنا مع شعوب إفريقيا؟ لماذا & # 8217t نحضر الطلاب إلى هنا؟ لماذا قدمنا ​​للكونغو فجأة ثلاثمائة طالب في يونيو الماضي عندما شهدوا ثورة هائلة؟ كان هذا أكثر مما عرضناه على كل إفريقيا من قبل من الحكومة الفيدرالية. أعتقد أن هذا الحزب & # 8211 الجمهوري & # 8211 قد صمد في الحقيقة لمدة خمسة وعشرين عاما & # 8211 قيادته. عارضت جميع برامج الرئيس روزفلت وآخرين & # 8211 الحد الأدنى للأجور والإسكان والنمو الاقتصادي وتنمية مواردنا الطبيعية ، وادي تينيسي وكل ما تبقى. وأعتقد أنه إذا تمكنا من الحصول على حزب يؤمن بالحركة ، يؤمن بالمضي قدمًا ، فيمكننا إعادة ترسيخ مكانتنا في العالم & # 8211 دفاعًا قويًا ، قويًا في النمو الاقتصادي ، والعدالة لشعبنا ، والضمان المشترك الحقوق الدستورية ، بحيث يعتقد الناس أننا نمارس ما نكرز به ، ومن ثم في جميع أنحاء العالم ، على وجه الخصوص لمحاولة إعادة إنشاء الجو الذي كان موجودًا في أمريكا اللاتينية في زمن فرانكلين روزفلت. لقد كان جارًا جيدًا في أمريكا اللاتينية لأنه كان جارًا جيدًا في الولايات المتحدة لأنهم رأونا كمجتمع يتسم بالرحمة ويهتم بالناس ويدفع هذا البلد إلى الأمام. أعتقد أنه من مسؤوليتي كزعيم للحزب الديمقراطي في عام 1960 محاولة تحذير الشعب الأمريكي من أنه في هذا الوقت الحاسم لم يعد بوسعنا أن نقف مكتوفي الأيدي. لم يعد بوسعنا أن نكون ثاني أفضل. أريد من الناس في جميع أنحاء العالم أن ينظروا إلى الولايات المتحدة مرة أخرى ، ويشعروا بأننا في حالة تنقل ، ويشعرون بأن وقت الظهيرة سيكون في المستقبل. أريد أن يعلم السيد خروتشوف أن جيلًا جديدًا من الأمريكيين الذين قاتلوا في أوروبا وإيطاليا والمحيط الهادئ من أجل الحرية في الحرب العالمية الثانية قد تولى الآن زمام الأمور في الولايات المتحدة ، وأنهم & # 8217 سيعيدون هذا البلد إلى العمل تكرارا. لا أعتقد أن هناك أي شيء لا تستطيع هذه الدولة فعله. لا أعتقد أن هناك أي عبء أو مسؤولية لن يتحملها أي أميركي لحماية بلاده وحماية أمننا ودفع قضية الحرية. وأعتقد أنه يتحتم علينا الآن القيام بذلك. قال فرانكلين روزفلت في عام 1936 إن ذلك الجيل من الأمريكيين كان على موعد مع القدر. أعتقد أنه في عام 1960 وواحد وستون واثنان وثلاثة ، لدينا موعد مع القدر. وأعتقد أنه من واجبنا أن نكون المدافعين عن الولايات المتحدة والمدافعين عن الحرية وللقيام بذلك ، يجب أن نعطي هذا البلد القيادة ويجب أن نجعل أمريكا تتحرك مرة أخرى.

السيد. كيف: الآن ، نائب الرئيس نيكسون ، بيانك الختامي.

السيد. نيكسون: قال السناتور كينيدي الليلة مرة أخرى ما قاله عدة مرات خلال هذه المناقشات & # 8211 وفي الحملة ، أن الأمريكي لا يزال صامدًا. أمريكا لا تقف مكتوفة الأيدي. لم يكن واقفا ساكنا. ودع & # 8217s يضع الأمور في نصابها الصحيح الآن من خلال النظر إلى السجل ، كما اعتاد آل سميث أن يقول. يتحدث عن السكن. قمنا ببناء منازل في السنوات السبع الماضية أكثر من أي إدارة وبنسبة ثلاثين في المائة أكثر من الإدارة السابقة. نتحدث عن المدارس & # 8211 ثلاثة أضعاف عدد الفصول الدراسية التي تم بناؤها في الإدارة السابقة & # 8211 و Eisenhower & # 8211 مما كانت عليه في ظل إدارة ترومان. دعونا نتحدث عن الحقوق المدنية. تقدم في السنوات الثماني الماضية أكثر مما كان عليه في الثمانين سنة السابقة. يتحدث عن التقدم في مجال إزالة العشوائيات وما شابه ذلك. نجد أربعة أضعاف عدد المشاريع التي تم تنفيذها وإنجازها في هذه الإدارة عن سابقتها. أي شخص يقول أن أمريكا كانت تقف مكتوفة الأيدي منذ سبع سنوات ونصف لم يسافر في أمريكا. كان & # 8217s في بعض البلدان الأخرى. دع & # 8217s تحصل على ذلك مباشرة. الآن النقطة الثانية التي يجب أن نفهمها هي هذه ، مع ذلك. أمريكا لم تقف مكتوفة الأيدي. لكن أمريكا لا تستطيع أن تقف مكتوفة الأيدي. يمكننا & # 8217t الوقوف على سبب أننا & # 8217re في السباق ، كما أشرت أنا & # 8217. لا يمكننا أن نقف مكتوفي الأيدي لأنه من الضروري مع الصراع الذي نعيشه حول العالم ألا نتمسك فقط بصراعنا ، وأن لا نحتفظ بالحرية لأنفسنا فقط. من الضروري أن نوسع الحرية ونوسعها إلى العالم بأسره. وهذا يعني أكثر مما كنا نفعله & # 8217. إنه يعني إبقاء أمريكا أقوى عسكريًا مما هي عليه الآن. هذا يعني أن نرى أن اقتصادنا يتقدم بشكل أسرع مما كان عليه. إنه يعني إحراز تقدم في الحقوق المدنية أكثر مما لدينا حتى نتمكن من أن نكون مثالًا رائعًا لكل العالم لرؤية & # 8211 الديمقراطية في العمل في أفضل حالاتها. الآن ، بالنظر إلى الأجزاء الأخرى من العالم & # 8211 أمريكا الجنوبية & # 8211 نتحدث عن سجلنا والسجل السابق. كانت لدينا سياسة حسن الجوار ، نعم. بدا الأمر جيدًا. لكن دعونا ننظر إلى الأمر. كان هناك أحد عشر ديكتاتوراً عندما وصلنا إلى السلطة عام 1953 في أمريكا اللاتينية. لم يتبق سوى ثلاثة. دعونا & # 8217s ننظر إلى أفريقيا. عشرون دولة جديدة في أفريقيا خلال فترة هذه الإدارة. لم يختر أي منهم حكومة شيوعية. كلهم صوتوا للحرية و # 8211 نوع من الحكم الحر. هل هذا يدل على أن الشيوعية لها الجاذبية الأكبر ، أم أن الحرية لها الجاذبية الأكبر؟ هل أحاول أن أشير إلى أنه ليس لدينا مشاكل في أفريقيا أو أمريكا اللاتينية أو آسيا؟ بالطبع لا. ما أحاول أن أشير إليه هو أن تيار التاريخ هو إلى جانبنا ، وأنه يمكننا الاحتفاظ به إلى جانبنا ، لأننا في الجانب الأيمن. نحن نؤيد الحرية. نحن في صف العدالة ضد قوى العبودية ، ضد قوى الظلم. لكننا لن ندفع أمريكا إلى الأمام ولن نكون قادرين على قيادة العالم للفوز بهذا الكفاح من أجل الحرية إذا كان لدينا عقدة نقص دائمة حول الإنجازات الأمريكية. لأننا في المرتبة الأولى في العالم في الفضاء ، كما أشرت إلى أننا في المرتبة الأولى في مجال العلوم ، فنحن في المرتبة الأولى في مجال التعليم ، وسنمضي قدمًا في هذا النوع من القيادة الذي يمكننا توفيره في هذه السنوات المقبلة. أود أن أوضح نقطة أخرى: ماذا يمكنك أن تفعل؟ أنا والسناتور كينيدي مرشحون لرئاسة الولايات المتحدة. وفي السنوات القادمة سيُكتب أن أحدنا أو الآخر قد تم انتخابه وأنه كان أو لم يكن رئيسًا عظيمًا. ما الذي سيحدد ما إذا كنت أنا أو السناتور كينيدي ، إذا تم انتخابي ، رئيسًا عظيمًا؟ لن يكون طموحنا هو الذي يحدد ذلك ، لأن العظمة ليست شيئًا مكتوبًا على ملصق الحملة. سيتم تحديده بالقدر الذي نمثل فيه أعمق المثل وأعلى مشاعر وإيمان الشعب الأمريكي. بعبارة أخرى ، يمكن للرئيس القادم ، وهو يقود أمريكا والعالم الحر ، أن يكون بنفس عظمة الشعب الأمريكي. ولذا أقول في الختام ، حافظوا على قوة إيمان أمريكا. انظروا إلى أن شباب أمريكا ، على وجه الخصوص ، يؤمنون بمُثُل الحرية والإيمان بالله ، مما يميزنا عن الملحدين الماديين الذين يعارضوننا.

السيد. كيف: شكراً لكم أيها السادة. طلب مني المرشحان أن أعبر عن شكرهما للشبكات لإتاحة هذه الفرصة للظهور في هذه المناقشة. هل لي أن أكرر أن جميع المعنيين بمناقشة الليلة قد اتبعوا ، على مضض أحيانًا ، القواعد والشروط التي قرأوها في البداية ووافقوا عليها مسبقًا من قبل المرشحين والشبكات. واستغرقت البيانات الافتتاحية ثماني دقائق لكل منهما. استغرقت البيانات الختامية أربع دقائق وثلاثين ثانية. تم عكس ترتيب الكلام من أول ظهور مشترك لهم ، عندما اتبعوا نفس الإجراء. استجوبت لجنة من الصحفيين كل مرشح بالتناوب. كان لدى كل منهم دقيقتان ونصف للرد. كان لدى الآخر دقيقة ونصف للتعليق. لكن المناقشة الأولى تناولت السياسة الداخلية فقط. هذا واحد تعامل فقط مع السياسة الخارجية. كلمة أخيرة. كأعضاء في جيل سياسي جديد ، استخدم نائب الرئيس نيكسون والسناتور كينيدي وسائل اتصال جديدة لريادة نوع جديد من النقاش السياسي. الشخصية والشجاعة التي تحدث بها هذان الرجلان تضعان معايير عالية للأجيال القادمة. بالتأكيد ، لقد وضعوا سابقة جديدة. ربما أسسوا تقليدًا جديدًا. هذه كوينسي هاو. ليلة سعيدة من نيويورك.

© حقوق النشر 2020 لجنة المناظرات الرئاسية. كل الحقوق محفوظة.


نقاش كينيدي نيكسون ، 1960

إذا كنت قد شاهدت أيًا من المناظرات الديمقراطية التمهيدية هذا العام ، فقد شاهدت إرث السباق الرئاسي لعام 1960.

كانت تلك الانتخابات هي المرة الأولى التي يناقش فيها المرشحون الرئاسيون على شاشات التلفزيون.

هو همهمة ، كما تعتقد. لم يكن الأمر كذلك في عام 1960.

اجتذبت أولى المناظرات الأربع ما يقرب من 70 مليون مشاهد وعرقلت نائب الرئيس ريتشارد نيكسون بمشكلة في الصورة لم يهزها أبدًا.

كان السناتور جون كينيدي ونيكسون من ماساتشوستس كلاهما من قدامى المحاربين في الحرب العالمية الثانية ، على الرغم من أن كينيدي كان لديه قصة حرب أفضل ، بعد أن نجا من حطام سفينة PT-109.

كان نيكسون ، مع ذلك ، خبيرا في السياسة الخارجية ، حيث كان نائب أيزنهاور لمدة ثماني سنوات وكلب هجوم الإدارة على الشيوعية.

بدأ المرشحون في الخروج في 26 سبتمبر. كان نيكسون مريضًا ، وكان وزنه منخفضًا ، وكان شاحبًا. حفظ لظل الساعة الخامسة. على عكس عقود من التقاليد ، سمح نيكسون لأشخاص المكياج بوضع بودرة على وجهه لتقليل ظهور اللحية الخفيفة. مع ذلك ، عندما كان يتصبب عرقا تحت أضواء الاستوديو ، بدا أن المسحوق قد اختفى.

بدا كينيدي بصحة جيدة وسمر. هذا ، مع ذلك ، كان مجرد وهم. عانى كينيدي من مرض أديسون ، وهو أمر أبقته عائلته سرا. كانت بشرته نتيجة علاجات الكورتيزون المنتظمة.

لم يفهم نيكسون أنه بحاجة إلى مخاطبة الكاميرا عند الإجابة على سؤال. بدلا من ذلك ، خاطب لجنة الصحفيين خارج الكاميرا. جعلته يبدو غير واثق من نفسه.

ارتدى نيكسون أيضًا حلة رمادية ، امتزجت بخلفية المسرح. بعض الأشياء لا تتغير: هل تتذكر في عام 2017 عندما قام الرئيس الجديد دونالد ترامب بتوبيخ السكرتير الصحفي شون سبايسر لارتدائه بدلة رمادية اللون على شاشة التلفزيون؟ إنهم لا يقرؤون جيدًا.

يتفق معظم المؤرخين على أن كينيدي فاز في المناظرة الأولى. تعلم نيكسون دروس الليلة الأولى وربح الاثنين التاليين. كانت المناقشة الأخيرة ، في الصورة أعلاه ، تعادلًا.

فاز كينيدي بالرئاسة بعد بضعة أسابيع ، 49.7٪ مقابل 49.5٪ لنيكسون - واحدة من أقرب الانتخابات في تاريخ الولايات المتحدة.

ربما لم تمنح النقاشات كينيدي هذه النسبة بنسبة 2٪ ، لكنها غيرت طبيعة الانتخابات الرئاسية. لكن ليس على الفور ، حيث لم تظهر النقاشات مرة أخرى حتى عام 1976. ومنذ ذلك الحين أصبحت هي الأجرة المعتادة في عام الانتخابات.

لقد تعلم نيكسون جيدًا درس التلفزيون. في حين أنه من الشائع الآن أن يظهر المرشحون في البرامج التلفزيونية الكوميدية لإثبات قدرتهم على الاستنكار الذاتي ، فمن السهل أن ننسى أن نيكسون فعل ذلك أولاً.

في عام 1968 ، خلال حملته الانتخابية الثانية للرئاسة ، ظهر نيكسون على أنه يتمتع بشعبية كبيرة وغير محترمة روان ومارتن ضحك. في استراحة رائعة من وتيرة العرض السريعة ، نظر نيكسون مباشرة إلى الكاميرا ولف اضحك في عبارة التوقيع ، "جوربها لي؟"

وغني عن القول ، أن نيكسون قد استخف بالقوة الكاملة المتعصبة لوسائل الإعلام. لكن هذه ، كما يقولون ، قصة أخرى.


تاريخ المناقشة الرئاسية

المناظرات الرئاسية هي من صنع عصر التلفزيون الحديث. لم يناقش مرشحو الحزبين الرئيسيين حتى عام 1960 ، عندما واجه نائب الرئيس الجمهوري ريتشارد نيكسون جون كينيدي ، السناتور الديمقراطي الأصغر من ماساتشوستس. على الرغم من أن مناظرات عام 1960 كانت شائعة لدى الجمهور وتم بثها على الصعيد الوطني على شبكة التلفزيون ، إلا أن المناظرات الرئاسية توقفت حتى عام 1976. ويعود غيابها ، في الغالب ، إلى رفض شاغلي المناصب النقاش وقوانين الاتصالات الفيدرالية التي تتطلب وقتًا متساويًا لجميع الرئاسيين. المرشحين ، حتى القصر منهم.

منذ عام 1976 ، لعبت المناظرات دورًا مهمًا في الحملات الانتخابية الرئاسية. نادراً ما تغير النقاشات زخم الحملة ، لكنها يمكن أن تساعد المرشحين على استغلال ضعف الخصم ، وتساعد على صد الهجمات ، وتزويد الجمهور الوطني ببعض الأفكار الجديدة.

في عام 1976 ، استفاد جيمي كارتر عندما صرح الرئيس فورد ، "لا توجد هيمنة سوفياتية على أوروبا الشرقية". شغلت الصحافة ملاحظة فورد على أنها خطأ فادح ، واعتقد العديد من المحللين أنها ساعدت كارتر في الفوز بالانتخابات.

سمحت نقاشات عام 1980 لرونالد ريغان بتقديم نفسه كمرشح معتدل وروح الدعابة - متخلصًا من انتقادات الرئيس كارتر بأنه كان محافظًا إلى أقصى الحدود. استخدم ريغان أيضًا المناظرة الأولى لتحديد أجندته للجمهور الوطني. (تخطى كارتر المناظرة الأولى لأن المرشح المستقل جون أندرسون شارك.) يعتقد العديد من علماء السياسة أن ريجان لم يكن ليفوز بالانتخابات بدون المناقشات.

في عام 1984 ، استخدم ريغان الدعابة مرة أخرى لتهدئة المخاوف من أنه كان أكبر من أن يصبح رئيسًا: "لن أجعل من العمر قضية في هذه الحملة. لن أستغل ، لأغراض سياسية ، شباب خصمي وقلة خبرتي". وأثارت تلك الملاحظة ضحكة شديدة من الجمهور ومن المعارض الديمقراطي وولتر مونديل أيضًا.

في عام 1988 ، رسخ الديمقراطي مايكل دوكاكيس صورته "الخشبية" من خلال الرد على سؤال عما سيفعله إذا تعرضت زوجته للاغتصاب والقتل مع تكرار مروع لمعارضته لعقوبة الإعدام.

في عام 1992 ، عمل بيل كلينتون على الشكل الجديد لـ "مجلس المدينة" بإمكانياته ، متعاطفًا مع قلق الجمهور بشأن الاقتصاد والرعاية الصحية.

مرة أخرى ، يتفق معظم خبراء المناظرات على أن المناظرات الرئاسية تعيد تأكيد آراء الناس بدلاً من تغييرها. المناقشات مفيدة للغاية للناخبين المتأرجحين الذين لم يروا المرشحين ، قبل المناظرات ، بدون نوع من مرشح وسائل الإعلام.

مناظرات رئاسية قبل الإذاعة والتلفزيون

لم تلعب المناظرات دورًا في السباقات الرئاسية المبكرة في البلاد. في الواقع ، بالنسبة لمعظم القرن الثامن عشر ، كانت أي حملة أو دعوة مباشرة للتصويت موضع استياء من الجمهور والصحف. كتب المؤرخ صموئيل إليوت موريسون أن المرشحين "كان من المفترض أن يلعبوا دورًا خجولًا ، وأن يطيعوا دعوة الخدمة من بلدهم ، وأن يوفروا طاقاتهم لمهمة الحكومة. وتم إجراء الانتخابات عن طريق الصحف ، والنشرات ، والاجتماعات العامة العرضية".

تذكر أن الصحف في ذلك الوقت كانت عبارة عن أجهزة حزبية تديرها أحزاب سياسية ، ولم تكن تقدم تقارير موضوعية. كان الخطباء العظماء وفيرًا ، لكن المناقشات المهمة اقتصرت على الكونجرس ، حيث تمت مناقشة قضايا اليوم بإسهاب في قاعة مجلس النواب ومجلس الشيوخ ، في غياب هيكل اللجنة اليوم. كان من المتوقع أن يلتزم المرشحون الرئاسيون الصمت ، ولم يكن حتى عام 1840 أن المرشح الرئاسي (وليام هنري هاريسون من الحزب اليميني) تعثر حتى في الدعوة إلى انتخابه. ومع ذلك ، فإن معظم الفضل في انتصار هاريسون هو الانقسام في الناخبين الديمقراطيين ، وليس حملته الانتخابية.

ربما كانت أكثر المناظرات شهرة ودراسة في عصر ما قبل البث هي المناقشات في مجلس الشيوخ بين أبراهام لنكولن وستيفن دوغلاس في عام 1858. وافق دوغلاس على الظهور المشترك فقط بعد أن تبعه لينكولن في جميع أنحاء الولاية ، وأدلى بتعليقات من الجمهور. كانت هذه المناقشات ، وفقًا لخبير المناظرات لي ميتشل ، أولى المناظرات ذات الأهمية الوطنية. واعتبرت المناظرات أيضًا نجاحًا كبيرًا ، كما كتبت خبيرة الاتصالات كاثلين هول جاميسون في كتابها "مناظرات رئاسية": "لقد كانت منظمة وحضورها عن كثب. كان كل من المدافعين جادًا وواضحًا. ووجهوا أنفسهم لمجموعة سرية من الاهتمامات السياسية. وقد أدت المناقشات إلى تقدم القضايا وإلقاء الضوء على مجالات الاتفاق والاختلاف ".

كثيرًا ما يثني خبراء المناظرات على الشكل التقليدي للمناقشة ، بدون وسيط أو لجنة صحفية. ولكن كما حذر جاميسون ، من المرجح أن يستخدم المرشحون اليوم صيغة لينكولن / دوجلاس لإلقاء سلسلة من خطابات الحملة الانتخابية إذا لم يكن هناك وسيط حاضر. كانت مناقشات لينكولن / دوغلاس أيضًا مثيرة للجدل لأنه في ذلك الوقت ، كانت المجالس التشريعية للولايات لا تزال تنتخب أعضاء مجلس الشيوخ الأمريكي. اعتبر البعض المناظرات أمام الناخبين الذين ليس لهم رأي مباشر في الانتخابات انتهاكًا لروح الدستور الأمريكي. كانت الأمة مفتونة بموضوع مناقشة لينكولن / دوغلاس (العبودية) أكثر من سباق مجلس الشيوخ الفعلي ، الذي خسره لينكولن. تمت متابعة المناقشات على المستوى الوطني عبر الصحف والتلغراف ، لكنها لم تؤد إلى المطالبة بمزيد من مناقشات المرشحين. في الواقع ، لم يناقش لينكولن مرة واحدة خلال محاولته الترشح للرئاسة عام 1860.

المناظرات الرئاسية في عصر البث (قبل 1960)

قبل عام 1960 ، كان هناك القليل من الطلب أو الاهتمام بالمناقشات الرئاسية من جانب الجمهور أو المرشحين. لم تكن هناك نقاشات عامة حول الانتخابات ، ولكن كانت هناك ثلاث نقاشات أولية. كان الأول في عام 1948 ، عندما ناقش الجمهوريان هارولد ستاسن وتوماس ديوي في الإذاعة قبل أيام فقط من الانتخابات التمهيدية في ولاية أوريغون. في مايو 1952 ، أول مناظرة متلفزة على الصعيد الوطني ، أجاب المتنافسون الجمهوريون والديمقراطيون (أو ممثلوهم) على سؤالين لكل منهما في المؤتمر السنوي لعصبة الناخبات. في 21 مايو 1956 ، شارك الديموقراطيون Estes Kefauver و Adlai Stevenson في أول مناظرة أولية داخل الحزب متلفزة على الصعيد الوطني

وفقًا لخبير المناظرات جويل سويردلو ، فإن السبب الدقيق لوقوع هذه المناقشات الأولية ، على الرغم من تطبيق قوانين الوقت المتساوي ، ضاع في التاريخ. قال سويردلو إنه من المحتمل أنه تم توجيه الدعوات إلى جميع المرشحين في الانتخابات التمهيدية ، ومن الممكن أيضًا أن يكون المذيعون يختبرون قوة قانون الوقت المتساوي.

كانت أكثر المجموعات التي دعت إلى المناظرات صوتًا هي المجموعات السياسية المستضعفة التي تريد مشاركة المسرح مع شاغلي المناصب. على سبيل المثال ، في عام 1940 ، تحدى الجمهوري ويندل ويلكي فرانكلين روزفلت لمناقشة "القضايا الأساسية" ولكن تم تجاهلها من قبل روزفلت والصحافة ، الذين رأوا التحدي على أنه حيلة إعلامية.

في عام 1944 ، اشترى الجمهوريون الوقت على الراديو التجاري مباشرة بعد خطابات الرئيس روزفلت.

في عام 1952 ، بعد شهرين من مناقشة رابطة الناخبات المتلفزة على المستوى الوطني ، أصبح السناتور بلير مودي (ديمقراطية من ميتشجان) أول من يقدم توصية محددة بأن المرشحين الرئاسيين لكل مناظرة حزبية. وافقت NBC و CBS على منح وقت فراغ ، لكن لم يقبل أي من المرشحين (الديموقراطي أدلاي ستيفنسون أو الجمهوري دوايت أيزنهاور) العرض.

المناظرة الرئاسية عام 1960

جاءت المناقشات الرئاسية للانتخابات العامة لعام 1960 لثلاثة أسباب على الأقل. أحدهما ، كلا المرشحين (نيكسون وكينيدي) رأيا ميزة سياسية لاستخدام التلفزيون الثاني ، كانت الشبكات الوطنية حريصة على إثبات أنه يمكن أن تكون ذات عقلية مدنية بدون لوائح فيدرالية ، وثلاثة ، كان يُنظر إلى المناقشات على أنها جزء من حركة أكبر لإصلاح الحملات الرئاسية . أيضًا ، علق الكونجرس حكم الوقت المتساوي لقانون الاتصالات لعام 1934 للسماح بمناقشة بين رجلين. نص القانون على أن محطة البث التي تسمح لمرشح باستخدام مرافقها يجب أن تمنح فرصة متساوية لجميع المرشحين الآخرين لهذا المنصب. (بمعنى أنه سيتم منح جميع المرشحين الصغار وكذلك خصم المتحدث الرئيسي من الحزب الرئيسي وقت بث متساوٍ). كانت مناظرة عام 1960 أول مناظرة وجهاً لوجه لمرشحي الحزب الرئيسي.

لماذا لم يكن هناك نقاشات رئاسية من 1960-1976؟

المتسابقون الأوائل الذين لا يرغبون في مشاركة المسرح مع المعارضين ، بالإضافة إلى أحكام الوقت المتساوي لقانون الاتصالات لعام 1934 ، هي الأسباب التي غالبًا ما يستشهد بها علماء المناظرة لغياب المناقشات من 1960 إلى 1976.

بدا الرئيس كينيدي منفتحًا على فكرة مناقشة خصمه الجمهوري في عام 1964 ، وتم تداول مشاريع قوانين بتعليق متطلبات الوقت المتساوي في مجلسي الكونجرس في عام 1963. ومع ذلك ، بعد اغتيال كينيدي ، تم طرح التشريع. كان الرئيس ليندون جونسون يواجه تحديًا مستمرًا في المناظرة من قبل المرشح الجمهوري باري غولد ووتر. لكن جونسون ، غير المعروف بمهاراته في المناظرة ، رفض ذلك.

تجنب نيكسون أيضًا المناقشات في عام 1968 ، وعرقل الجمهوريون في الكونجرس محاولة لإلغاء شرط المساواة في الوقت. أشار نيكسون علنًا إلى وجود مرشح الحزب الثالث جورج والاس كسبب لعدم مناقشة همفري.

في عام 1970 ، أقر الكونجرس مشروع قانون شامل لإصلاح الحملة ، بما في ذلك إلغاء القسم 315 من قانون الاتصالات ، وهو شرط تساوي الوقت. عارض نيكسون مشروع القانون. في عام 1972 ، عارض مجلس النواب محاولة مجلس الشيوخ إلغاء شرط تساوي الوقت لأنه كان سيشمل حملات للكونغرس (مما يعني أن أعضاء مجلس النواب لن يكون لديهم بعد الآن عذر لتجنب مناقشة منافسيهم). لذلك لم يناقش نيكسون وماكغفرن في حملة عام 1972.

في عام 1975 ، أنشأت لجنة الاتصالات الفيدرالية ثغرة فيما يتعلق بتوفير الوقت المتساوي. وقضت بأن المناقشات كانت "أحداث إخبارية حسنة النية". وهذا يعني أنه إذا تمت رعاية النقاشات من قبل منظمة أخرى غير الشبكات ، فإن تغطية مثل هذا "الحدث الإخباري" معفاة من متطلبات الوقت المتساوي. تطوعت رابطة الناخبات بسرعة لرعاية أو "بدء" المناقشات. وقد تولت لجنة المناظرات الرئاسية عام 1988 مهمة رعاية المناقشات. وأصبحت المناقشات الرئاسية الآن جزءًا متوقعًا ، إن لم يكن مؤسسيًا ، من العملية السياسية الأمريكية.

المصادر: "دعوا أمريكا تقرر" "المناظرات الرئاسية ، التحدي المتمثل في تكوين جمهور ناخب" "المناظرات الرئاسية 1988 وما بعدها" مقابلة مع أنتوني كورادو مع جويل سويردلو


جون إف كينيدي وريتشارد نيكسون: المناقشة الرئاسية الرابعة - 1960

السيد. كيف: أنا كوينسي هاو من سي بي - من ABC News وأقول مساء الخير من نيويورك حيث يوشك المرشحان الرئيسيان لمنصب رئيس الولايات المتحدة على المشاركة في نقاشهما الإذاعي والتليفزيوني الرابع للحملة الحالية.

الليلة سيقتصر هؤلاء الرجال المناقشة على السياسة الخارجية. مساء الخير نائب الرئيس نيكسون.

السيد. نيكسون: مساء الخير سيد هاو.

السيد. كيف: ومساء الخير أيها السناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: مساء الخير سيد هاو.

السيد. كيف: الآن اسمحوا لي أن أقرأ القواعد والشروط التي بموجبها وافق المرشحون أنفسهم على المضي قدمًا. كما فعلوا في اجتماعهم الأول ، سيقوم كلا الرجلين بإلقاء بيانات افتتاحية لمدة 8 دقائق لكل منهما ، وبيانات ختامية ذات وقت متساوٍ ، تمتد من 3 إلى 5 دقائق لكل منهما. خلال نصف الساعة بين البيانات الافتتاحية والختامية ، سيقوم المرشحون بالإجابة والتعليق على أسئلة لجنة من أربعة مراسلين تختارهم الشبكات الوطنية التي تقدم البرنامج.

سيتم استجواب كل مرشح بدوره مع إتاحة الفرصة للآخر للتعليق. ستقتصر مدة كل إجابة على دقيقتين ونصف. كل تعليق لمدة 1 1/2 دقيقة.

المراسلين أحرار في طرح أي أسئلة يختارونها في مجال الشؤون الخارجية. لا يعرف أي من المرشحين الأسئلة التي سيتم طرحها.

الوقت وحده سيحدد السؤال الأخير.

عكس الترتيب في اجتماعهم الأول ، سيقوم السناتور كينيدي بإلقاء البيان الافتتاحي الثاني والبيان الختامي الأول.

بالنسبة للبيان الافتتاحي الأول ، هنا نائب الرئيس نيكسون.

السيد. نيكسون: السيد هاو ، السناتور كينيدي ، رفاقي الأمريكيون. منذ أن بدأت هذه الحملة ، كان لي امتياز نادر جدًا. لقد سافرت إلى 48 ولاية من أصل 50 ولاية ، وفي رحلاتي تعلمت ما يفكر فيه شعب الولايات المتحدة.

هناك قضية واحدة تبرز قبل كل شيء ، وهي قضية يهتم بها كل أمريكي ، بغض النظر عن المجموعة التي قد يكون عضوًا فيها وبغض النظر عن المكان الذي قد يعيش فيه. وهذه المسألة ، بكل بساطة ، هي: كيف نحافظ على السلام ونحفظه دون استسلام؟ كيف نوسع الحرية بدون حرب؟

الآن ، عند تحديد كيفية تعاملنا مع هذه القضية ، يجب أن نجد إجابة لسؤال مهم للغاية ولكنه بسيط: من يهدد السلام؟ من يهدد الحرية في العالم؟

لا يوجد سوى تهديد واحد للسلام وتهديد واحد للحرية: ذلك الذي تقدمه الحركة الشيوعية العالمية ، وبالتالي ، إذا أردنا أن نحصل على السلام ، إذا أردنا الحفاظ على حريتنا وتمديدها إلى الآخرين دون حرب ، فيجب علينا تعرف كيف تتعامل مع الشيوعيين وقادتهم.

أعرف السيد خروتشوف. كما أتيحت لي الفرصة للتعرف واللقاء بقادة شيوعيين آخرين في العالم. أعتقد أن هناك مبادئ معينة يجب أن نجدها في التعامل معه ومع زملائه ، مبادئ إذا تم اتباعها ، ستحافظ على السلام ويمكن أن توسع الحرية أيضًا.

أولاً ، علينا أن نتعلم من الماضي ، لأننا لا نستطيع أن نرتكب أخطاء الماضي. في السنوات السبع التي سبقت وصول هذه الإدارة إلى السلطة في واشنطن ، وجدنا أن 600 مليون شخص ذهبوا وراء الستار الحديدي ، وفي نهاية تلك السنوات السبع كنا نشارك في حرب في كوريا أودت بحياة أكثر من 30 ألف أمريكي.

في السنوات السبع الماضية ، في إدارة الرئيس أيزنهاور ، انعكس هذا الوضع. لقد أنهينا الحرب الكورية بقيادة قوية وحازمة. لقد ابتعدنا عن الحروب الأخرى وتجنبنا التنازل عن مبدأ أو أرض على طاولة المؤتمر.

الآن ، لماذا نجحنا لأن أسلافنا لم ينجحوا؟ أعتقد أن هناك عدة أسباب. في المقام الأول ، ارتكبوا خطأ فادحًا في سوء تقدير الشيوعيين في محاولتهم تطبيق نفس قواعد السلوك عليهم التي ستطبقها على قادة العالم الحر.

كان أحد الأخطاء الرئيسية التي ارتكبوها هو الخطأ الذي أدى إلى الحرب الكورية. في استبعاد الدفاع عن كوريا ، دعوا للعدوان في تلك المنطقة. ظنوا أنهم سيحصلون على السلام. جلبت الحرب. تعلمنا من أخطائهم. وهكذا ، في سنواتنا السبع ، وجدنا أننا كنا حازمين في دبلوماسيتنا.

لم نقدم تنازلات قط دون الحصول على تنازلات في المقابل. لقد كنا دائمًا على استعداد لبذل جهد إضافي للتفاوض من أجل نزع السلاح أو في أي مجال آخر ، لكننا لم نكن أبدًا مستعدين لفعل أي شيء ، في الواقع ، يتنازل عن الحرية في أي مكان في العالم. هذا هو السبب في أن الرئيس أيزنهاور كان محقًا في عدم الاعتذار أو التعبير عن الأسف للسيد خروتشوف في مؤتمر باريس ، كما اقترح السناتور كينيدي أنه كان بإمكانه فعل ذلك. هذا هو السبب في أن السناتور - الرئيس أيزنهاور كان محقًا أيضًا في سياسته في مضيق فورموزا حيث رفض ورفض اتباع التوصيات ، والتوصيات التي صوت السناتور كينيدي لصالحها في عام 1955 ، والتي قدمها مرة أخرى في عام 1959 ، وكررها مرة أخرى في مناقشاته ، بأنك لقد سمعوا ، توصيات تتعلق بتقطيع قطعة من الأرض الحرة مرة أخرى ، والتخلي عنها للشيوعيين.

لماذا شعر الرئيس أن هذا خطأ ولماذا كان الرئيس على حق ومنتقديه على خطأ؟ لأنه مرة أخرى ، أظهر هذا عدم فهم الديكتاتوريين ، وعدم فهم خاصة للشيوعيين لأن كل مرة تقدم فيها مثل هذا التنازل لا يؤدي إلى السلام. إنه يشجعهم فقط على ابتزازك. يشجعهم على بدء الحرب.

ولذا أقول إن السجل يظهر أننا نعرف كيف نحافظ على السلام ، ونحافظ عليه دون استسلام. دعونا ننتقل الآن إلى المستقبل.

لا يكفي الوقوف على هذا السجل لأننا نتعامل مع أكثر القادة قسوة وتعصبًا الذين شهدهم العالم على الإطلاق. لهذا السبب أقول إنه في هذه الفترة من الستينيات يجب على أمريكا أن تمضي قدمًا في كل منطقة. بادئ ذي بدء ، على الرغم من أننا اليوم ، كما اعترف السناتور كينيدي ، أقوى دولة في العالم عسكريًا ، يجب أن نزيد قوتنا ونزيدها حتى نتمتع دائمًا بالقوة الكافية بغض النظر عما يمتلكه خصومنا المحتملون ، إذا كانوا يجب أن تشن هجومًا مفاجئًا ، سنكون قادرين على تدمير قدراتهم الحربية.

بعبارة أخرى ، يجب أن يعرفوا أنه انتحار وطني إذا بدأوا أي شيء. نحن بحاجة إلى هذا النوع من القوة لأننا حراس السلام.

بالإضافة إلى القوة العسكرية ، نحتاج إلى أن نرى استمرار نمو اقتصاد هذا البلد. لقد نمت في السنوات السبع الماضية. يمكن أن ينمو أكثر وسيزداد في 4 القادمة والسبب في أنه يجب أن ينمو أكثر هو أن لدينا أشياء نقوم بها في المنزل ، وأيضًا لأننا في سباق من أجل البقاء ، وهو سباق ليس فيه بما يكفي لتكون في المقدمة لا يكفي أن تكون راضيًا. علينا أن نمضي قدما من أجل البقاء في المقدمة. ولهذا السبب ، في هذا المجال ، قدمت توصيات وأنا على ثقة من أنها ستدفع الاقتصاد الأمريكي إلى الأمام ، وتحركه بحزم وسليم حتى لا يكون هناك وقت يمكن فيه للاتحاد السوفيتي تحدي تفوقنا في هذا المجال. .

ولذا فنحن بحاجة إلى قوة عسكرية. نحن بحاجة إلى قوة اقتصادية. نحتاج أيضًا إلى السياسات الدبلوماسية الصحيحة. ما هم؟ مرة أخرى ننتقل إلى الماضي. الحزم ولكن بلا عدوانية ، وبعبارة "لا عدائية" أعني أننا لا نرد على الإهانة بالإهانة.

عندما تكون فخورًا وواثقًا من قوتك ، لا تنزل إلى مستوى السيد خروتشوف وزملائه.

وهذا المثال الذي وضعه الرئيس أيزنهاور سوف نستمر في اتباعه.

لكن كل هذا في حد ذاته لا يكفي. لا يكفي أن نكون ببساطة الدولة الأقوى عسكريًا ، والأقوى اقتصاديًا ، وأيضًا أن تكون لدينا دبلوماسية حازمة.

يجب أن يكون لدينا هدف عظيم ، وهو: ليس فقط الاحتفاظ بالحرية لأنفسنا ولكن لتوسيعها لتشمل العالم بأسره. لتمديدها إلى العالم كله لأن هذا هو مصير أمريكا. لتوسيعها إلى العالم بأسره لأن الهدف الشيوعي ليس التمسك بالشيوعية الخاصة بهم ولكن توسيع نطاق الشيوعية. ولا يمكنك أن تقاتل انتصارًا للشيوعية أو استراتيجية انتصار للشيوعية باستراتيجية مجرد التمسك بالخط.

ولذا أقول إننا نؤمن بأن سياساتنا في القوة العسكرية ، والقوة الاقتصادية ، والحزم الدبلوماسي أولاً ستحافظ على السلام وتحافظ عليه دون استسلام.

كما نؤمن أنه في مجال المثل العظيم يمكننا أن نقود أمريكا إلى النصر من أجل الحرية ، والنصر في البلدان النامية الجديدة ، والنصر أيضًا في البلدان الأسيرة ، بشرط أن نثق في أنفسنا ونؤمن بمبادئنا.

السيد. كيف: الآن البيان الافتتاحي للسيناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: السيد Howe ، السيد نائب الرئيس ، دعني أولاً أحاول مرة أخرى تصحيح السجل الخاص بمسألة Quemoy و Matsu. لقد قمت بالتصويت لصالح قرار فورموزا عام 1955. ولقد حافظت عليه منذ ذلك الحين. لقد قلت إنني أتفق مع سياسة الإدارة. وأشار السيد نيكسون في وقت سابق إلى أنه سيدافع عن كويموي وماتسو حتى لو لم يكن الهجوم على هاتين الجزيرتين ، على بعد ميلين قبالة سواحل الصين ، جزءًا من هجوم عام على جزر فورموزا وبيسكادوريس. أشرت إلى أنني سأدافع عن تلك الجزر إذا كان الهجوم موجهًا ضد بيسكادوريس وفورموزا ، وهو جزء من سياسة أيزنهاور. لقد دعمت تلك السياسة.

في الأسبوع الماضي ، بصفتي عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، أعدت قراءة شهادة الجنرال تويننج الذي يمثل الإدارة في عام 1959 ، ومساعد وزيرة الخارجية أمام لجنة العلاقات الخارجية في عام 1958 ، وقد وصفت بدقة سياسة الإدارة. ، وأنا أؤيدها بكل إخلاص. لذا فهذه ليست مشكلة في هذه الحملة. إنها ليست مشكلة مع السيد نيكسون ، الذي يقول الآن إنه يدعم أيضًا سياسة أيزنهاور.

كما أن السؤال القائل بأن كل الأمريكيين يريدون السلام والأمن ليس قضية في هذه الحملة.السؤال: هل نسير في اتجاه السلام والأمن؟ هل قوتنا النسبية تنمو؟ هل - كما يقول السيد نيكسون - هي مكانتنا في أعلى مستوياتها على الإطلاق ، كما قال قبل أسبوع ، وهيبتها هي مكانة الشيوعيين في أدنى مستوياتها على الإطلاق؟ لا أصدق ذلك. لا أعتقد أن قوتنا النسبية آخذة في الازدياد ، وأنا أقول ذلك ليس بصفتي حامل لواء ديمقراطي ، ولكن كمواطن في الولايات المتحدة مهتمة بالولايات المتحدة.

أنظر إلى كوبا ، على بعد 90 ميلاً من ساحل الولايات المتحدة. في عام 1957 كنت في هافانا. لقد تحدثت إلى السفير الأمريكي هناك. قال إنه كان ثاني أقوى رجل في كوبا ، وعلى الرغم من أن السفير سميث والسفير غاردنر ، وكلاهما سفيرين جمهوريين ، حذر كلاهما من كاسترو ، والتأثيرات الماركسية حول كاسترو ، والتأثيرات الشيوعية حول كاسترو ، وكلاهما شهد في الأسابيع الستة الماضية ، أنه على الرغم من تحذيراتهم للحكومة الأمريكية ، لم يتم فعل شيء.

يعتمد أمننا على أمريكا اللاتينية. هل يمكن لأي أمريكي ، عند النظر إلى الوضع في أمريكا اللاتينية ، أن يشعر بالرضا عما يحدث اليوم ، عندما يشعر مرشح لرئاسة البرازيل أنه من الضروري الاتصال ، ليس بواشنطن أثناء الحملة ، ولكن بكاسترو في هافانا ، من أجل اختيار ما يزيد من دعم أنصار كاسترو في البرازيل؟

في المؤتمر الأمريكي - مؤتمر البلدان الأمريكية هذا الصيف ، عندما أردناهم أن ينضموا معًا في إدانة كاسترو والشيوعيين الكوبيين ، لم نتمكن حتى من جعل مجموعة البلدان الأمريكية تنضم معًا في إدانة كاسترو. لقد كان بالأحرى بيانًا غامضًا أدلوا به في النهاية.

هل تعلم اليوم أن كوم - الروس يبثون 10 أضعاف عدد البرامج باللغة الإسبانية في أمريكا اللاتينية كما نفعل نحن؟

هل تعلم أنه ليس لدينا برنامج واحد ترعاه حكومتنا لكوبا ، لنخبرهم بقصتنا ، لنخبرهم أننا أصدقاؤهم ، وأننا نريدهم أن يكونوا أحرارًا مرة أخرى؟

أفريقيا هي الآن المنطقة الناشئة في العالم. تضم 25 في المائة من جميع أعضاء الجمعية العامة. لم يكن لدينا حتى مكتب للشؤون الأفريقية حتى عام 1957. في إفريقيا ، جنوب الصحراء ، وهو القسم الجديد الرئيسي ، لدينا عدد أقل من الطلاب من جميع أنحاء إفريقيا في هذا المجال الذين يدرسون تحت رعاية الحكومة اليوم مقارنة بالدولة. تايلاند. إذا كان هناك شيء واحد تحتاجه أفريقيا ، فهو المساعدة الفنية ، ومع ذلك فقد قدمنا ​​لهم في العام الماضي أقل من 5 في المائة من جميع أموال المساعدة الفنية التي وزعناها حول العالم. لقد اعتمدنا في الشرق الأوسط على ميثاق بغداد ، ولكن عندما تم تغيير الحكومة العراقية ، انهار ميثاق بغداد.

اعتمدنا على مبدأ أيزنهاور للشرق الأوسط الذي أقره مجلس الشيوخ. لا توجد دولة واحدة في الشرق الأوسط تؤيد الآن مبدأ أيزنهاور.

نحن نتطلع إلى اليورو - إلى آسيا ، لأن الصراع في العالم المتخلف. أي نظام ، شيوعية أم حرية ، سينتصر في السنوات الخمس أو العشر القادمة؟ هذا ما يجب أن يشغلنا ، وليس تاريخ 10 أو 15 أو 20 عامًا. لكن هل نقوم بما يكفي في هذه المجالات؟ ما هي فرص الحرية في تلك المجالات؟

بحلول عام 1965 أو 1970 ، هل سيكون هناك كوبا آخر في أمريكا اللاتينية؟ هل ستكون غينيا وغانا ، اللتان صوتتا الآن مع الشيوعيين مرارًا كدولتين مستقلتين في إفريقيا ، دولتين أخريين؟ هل ستصبح الكونغو شيوعية؟ سوف دول أخرى؟ هل نفعل ما يكفي في هذا المجال؟

وماذا عن آسيا؟ هل ستفوز الهند في الصراع الاقتصادي أم أن الصين ستفوز به؟ من الذي سيهيمن على آسيا في السنوات الخمس أو العشر القادمة؟ شيوعية؟ الصينيون؟ أم ستفعل الحرية؟

السؤال الذي علينا أن نقرره كأميركيين: هل نفعل ما يكفي اليوم؟ هل ترتفع قوتنا ومكانتنا؟ هل يريد الناس التعرف علينا؟ هل يريدون اتباع قيادة الولايات المتحدة؟ لا أعتقد أنهم يفعلون ما يكفي. وهذا ما يهمني.

في أفريقيا ، هذه البلدان التي انضمت حديثًا إلى الأمم المتحدة ، فيما يتعلق بمسألة قبول الصين الحمراء ، صوتت معنا دولتان فقط في كل إفريقيا: ليبيريا واتحاد جنوب إفريقيا. أما البقية فإما امتنعوا عن التصويت أو صوتوا ضدنا. صوّت عدد أكبر من الدول في آسيا ضدنا في هذا الشأن أكثر مما صوت معنا.

أعتقد أن هذا النضال سيستمر وقد يتم تقريره جيدًا في العقد المقبل.

لقد رأيت كوبا تذهب إلى الشيوعيين. لقد رأيت التأثير الشيوعي ونفوذ كاسترو يتصاعدان في أمريكا اللاتينية. لقد رأيتنا نتجاهل أفريقيا. هناك ست دول في أفريقيا أعضاء في الأمم المتحدة. لا يوجد ممثل دبلوماسي أمريكي واحد في أي من هؤلاء الستة.

عندما أصبحت غينيا مستقلة ، ظهر السفير السوفيتي في ذلك اليوم بالذات. لم نتعرف عليهم لمدة شهرين ولم يحضر السفير الأمريكي ما يقرب من 8 أشهر. أعتقد أن العالم يتغير بسرعة ، ولا أعتقد أن هذه الإدارة قد أظهرت البصيرة ، وأظهرت المعرفة ، وقد تم ربطها بالمعركة الكبيرة التي يخوضها هؤلاء الأشخاص من أجل التحرر ، من أجل الحصول على مستوى معيشي أفضل لتعيش حياة أفضل.

يبلغ متوسط ​​الدخل في بعض هذه البلدان 25 دولارًا سنويًا. يقول الشيوعيون ، "تعال معنا وانظر ماذا فعلنا". وكنا ، بشكل عام ، غير مهتمين.

أعتقد أنه يتعين علينا القيام بعمل أفضل. يتحدث السيد نيكسون عن كوننا أقوى دولة في العالم. أعتقد أننا اليوم ، لكننا كنا أقوى بكثير مقارنة بالشيوعيين قبل 5 سنوات ، وما يثير القلق هو أن ميزان القوى في خطر التحرك معهم.

لقد حققوا اختراقاً في مجال الصواريخ ، وبحلول عام 1961 و 2 و 3 ، سوف يفوقوننا في عدد الصواريخ.

لست واثقًا من ثقته في أننا سنكون أقوى قوة عسكرية بحلول عام 1963.

يتحدث عن النمو الاقتصادي كمؤشر كبير على الحرية. وأنا أتفق معه. ما نفعله في هذا البلد ، نوع المجتمع الذي نبنيه: هذا سيحدد ما إذا كانت الحرية ستستمر في جميع أنحاء العالم ، ومع ذلك ، في الأشهر التسعة الأخيرة من هذا العام ، شهدنا انخفاضًا في نمونا الاقتصادي بدلاً من تحقيق مكاسب .

لدينا أقل معدل زيادة في النمو الاقتصادي في الأشهر التسعة الماضية لأي مجتمع صناعي كبير في العالم.

نظرت لأعلى وأرى العلم السوفيتي على القمر. الحقيقة هي أن استطلاعات الرأي التي أجرتها وزارة الخارجية حول مكانتنا ونفوذنا في جميع أنحاء العالم أظهرت انخفاضًا حادًا لدرجة أن وزارة الخارجية لا تزال غير راغبة في الإفراج عنهم حتى الآن ، ومع ذلك تم استطلاع رأيهم من قبل USIA.

الهدف من كل هذا هو: هذا صراع نشارك فيه. نحن نريد السلام. نريد الحرية. نريد الأمن. نريد أن نكون أقوى. نريد الحرية أن تكسب. لكنني لا أعتقد ، في هذه الأوقات المتغيرة والثورية ، أن هذه الإدارة قد عرفت أن العالم يتغير ، وقد حددت نفسها بهذا التغيير.

أعتقد أن الشيوعيين كانوا يتحركون بقوة. لاوس ، أفريقيا ، كوبا - في جميع أنحاء العالم يتنقلون. أعتقد أنه يتعين علينا إعادة تنشيط مجتمعنا. أعتقد أنه يتعين علينا أن نثبت لشعوب العالم أننا مصممون في هذا البلد الحر الخاص بنا على أن نكون أولًا - وليس الأول "إذا" وليس الأول "ولكن" وليس الأول "متى" ولكن أولاً.

وعندما نكون أقوياء وعندما نكون أولًا ، تكتسب الحرية. ثم تزداد احتمالات السلام. ثم تكسب آفاق مجتمعنا.

السيد. كيف: هذا يكمل البيانات الافتتاحية. الآن سوف يجيب المرشحون ويعلقون على الأسئلة التي طرحها هؤلاء المراسلون الأربعة: فرانك سينجيزر من ميوتشوال نيوز ، جون إدواردز من إيه بي سي نيوز ، والتر كرونكايت من سي بي إس نيوز ، جون تشانسلور من إن بي سي نيوز.

لدى فرانك سينجيزر السؤال الأول لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. سنجيزر: السيد نائب الرئيس ، أود أن أحدد الفرق بين الطريقة التي ستتعامل بها مع نظام كاسترو ومنع إنشاء الحكومات الشيوعية في نصف الكرة الغربي والطريقة التي سيتقدم بها السناتور كينيدي. نائب الرئيس نيكسون ، ما هي الجوانب المهمة التي تشعر بوجود اختلافات بينكما ، ولماذا تعتقد أن سياستك أفضل لسلام وأمن الولايات المتحدة ونصف الكرة الغربي؟

السيد. نيكسون: سياساتنا مختلفة جدًا. أعتقد أن سياسات وتوصيات السناتور كينيدي للتعامل مع نظام كاسترو هي على الأرجح التوصيات غير المسؤولة الأكثر خطورة التي قدمها خلال هذه الحملة. في الواقع ، ما أوصى به السناتور كينيدي هو أن تقدم حكومة الولايات المتحدة المساعدة للمنفيين ولأولئك داخل كوبا الذين يعارضون نظام كاسترو ، بشرط أن يكونوا مناهضين لباتيستا.

الآن دعنا نرى فقط ما يعنيه هذا. لدينا خمس معاهدات مع أمريكا اللاتينية ، بما في ذلك المعاهدة التي أنشأت منظمة الدول الأمريكية في بوغوتا عام 1948 ، والتي اتفقنا فيها على عدم التدخل في الشؤون الداخلية لأي دولة أمريكية أخرى ، كما اتفقوا على القيام بالمثل. .

كما ينص ميثاق الأمم المتحدة وديباجته والمادة الأولى والمادة الثانية على عدم تدخل دولة ما في الشؤون الداخلية لدولة أخرى. الآن لا أعرف ما يقترحه السناتور كينيدي عندما قال إنه يجب علينا مساعدة أولئك الذين يعارضون نظام كاسترو في كوبا وخارجها. لكنني أعلم هذا ، أننا إذا اتبعنا تلك التوصية بأننا سنفقد جميع أصدقائنا في أمريكا اللاتينية ، فربما يتم إدانتنا في الأمم المتحدة ، ولن نحقق هدفنا. أنا أعرف شيئًا آخر. ستكون دعوة مفتوحة للسيد خروتشوف ليأتي ، ليأتي إلى أمريكا اللاتينية ويشركنا في ما يمكن أن يكون حربًا أهلية ، وربما أسوأ من ذلك.

هذه هي التوصية الرئيسية التي قدمها. الآن ، ماذا يمكننا أن نفعل؟ يمكننا أن نفعل ما فعلناه مع غواتيمالا. كان هناك دكتاتور شيوعي ورثناه عن الإدارة السابقة. لقد وضعنا السيد أربينز في الحجر الصحي. وكانت النتيجة أن الشعب الغواتيمالي نفسه انتفض في النهاية وطردوه. نحن نحجر السيد كاسترو اليوم. نحن نحجره دبلوماسيا من خلال إعادة سفيرنا اقتصاديا عن طريق قطع التجارة - واقتراح السناتور كينيدي بأن التجارة التي قطعناها ليست مهمة هو خطأ بنسبة 100 في المائة. نحن نقطع المواد المهمة التي يحتاجها النظام الكوبي من أجل البقاء. بقطع التجارة ، وقطع العلاقات الدبلوماسية كما فعلنا ، سنضع هذا النظام في الحجر الصحي حتى يعتني الشعب الكوبي نفسه بالسيد كاسترو. لكن بالنسبة لنا للقيام بما اقترحه السناتور كينيدي ، فإن ذلك سيحقق نتائج أعلم أنه لن يريدها وبالتأكيد ما لن يريده الشعب الأمريكي.

السيد. كينيدي: يظهر السيد نيكسون نفسه مضللاً. من المؤكد أنه يجب أن يدرك أن معظم المعدات والأسلحة والموارد لكاسترو جاءت من الولايات المتحدة ، وتدفقت من فلوريدا وأجزاء أخرى من الولايات المتحدة إلى كاسترو في الجبال. ليس هناك أي شك في ذلك ، رقم 1.

رقم 2 ، أعتقد أنه إذا كانت أي عقوبات اقتصادية ضد أمريكا اللاتينية ستنجح ، فيجب أن تكون متعددة الأطراف ، ويجب أن تشمل البلدان الأخرى في أمريكا اللاتينية. التأثير الدقيق للإجراء الذي تم اتخاذه هذا الأسبوع على الاقتصاد الكوبي ، أعتقد أن كاسترو يمكن أن يحل محل تلك الأسواق بسهولة شديدة من خلال أمريكا اللاتينية ، وعبر أوروبا ، وعبر أوروبا الشرقية. إذا كان للولايات المتحدة مكانة ونفوذ أقوى في أمريكا اللاتينية ، فيمكنها إقناع بلدان أمريكا اللاتينية ، كما فعل فرانكلين روزفلت في عام 1940 ، بالانضمام إلى الحجر الصحي الاقتصادي لكاسترو. هذه هي الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها ممارسة ضغوط اقتصادية حقيقية على نظام كاسترو وأيضًا دول أوروبا الغربية وكندا واليابان وغيرها.

رقم 3 ، كاسترو ليس سوى بداية الصعوبات التي نواجهها في جميع أنحاء أمريكا اللاتينية. سيكون النضال الأكبر هو منع انتشار نفوذ كاسترو إلى دول أخرى - المكسيك وبنما وبوليفيا وكولومبيا. سيتعين علينا محاولة توفير روابط أوثق لربط أنفسنا بالرغبة العظيمة لهؤلاء الأشخاص في حياة أفضل إذا كنا سنمنع تأثير كاسترو من الانتشار في جميع أنحاء أمريكا اللاتينية. نفوذه قوي بما يكفي اليوم لمنعنا من إقناع دول أمريكا اللاتينية الأخرى بالانضمام إلينا في الحجر الصحي الاقتصادي. نفوذه آخذ في الازدياد ، في الغالب لأن هذه الإدارة تجاهلت أمريكا اللاتينية. لقد قلت بنفسك ، سيدي نائب الرئيس ، قبل شهر ، أننا لو قدمنا ​​نوع المساعدة الاقتصادية قبل 5 سنوات التي نقدمها الآن ، فربما لم يكن لدينا كاسترو أبدًا. لماذا لم نفعل؟

السيد. كيف: جون إدواردز لديه سؤاله الأول للسناتور كينيدي.

السيد. إدواردز: السناتور كينيدي ، سيكون أحد الاختبارات لقيادة الرئيس الجديد هو معيار تعييناته. إنها مسألة اهتمام هنا وفي الخارج بشأن من سيكون وزير الخارجية الجديد. الآن بموجب قواعدنا ، يجب أن أطرح عليك هذا السؤال ولكن آمل أن يجيب نائب الرئيس عليه أيضًا.

هل ستعطينا أسماء ثلاثة أو أربعة أمريكيين ، كل منهم ، إذا تم تعيينه ، سيكون له دور متميز في تقديرك كوزير للخارجية؟

السيد. كينيدي: السيد إدواردز ، لا أعتقد أنه من الحكمة أن يقوم مرشحو الرئاسة بتعيين أعضاء حكومته بشكل مستقبلي أو اقتراح أربعة أشخاص والإشارة إلى أن أحدهم سيتم تعيينه بالتأكيد. هذا قرار يجب على رئيس الولايات المتحدة اتخاذه. وكان آخر مرشح أشار إلى أن وزارته هو السيد ديوي في عام 1948. وهذا سباق بيني وبين نائب الرئيس لرئاسة الولايات المتحدة. هناك عدد جيد من الرجال القادرين الذين يمكن أن يكونوا وزيرا للخارجية. لم أحكم على من يجب أن يكون وزير الخارجية. أعتقد أن الحكم يمكن أن يصدر بعد الانتخابات إذا نجحت. على الناس أن يختاروا بيني وبين السيد نيكسون ، بين الحزب الجمهوري والحزب الديمقراطي ، بين مقاربتنا للمشاكل التي تزعجنا الآن كأمة وتزعجنا كقوة عالمية. يتحمل الرئيس المسؤولية الدستورية ، وليس وزير الخارجية ، عن تسيير الشؤون الخارجية.

كان بعض الرؤساء أقوياء في السياسة الخارجية. واعتمد آخرون بشدة على وزير الخارجية. لقد كنت عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، وقد ترشحت للرئاسة وأنا أعلم تمامًا أن مسؤوليته الكبيرة التي أوكلها إليه الدستور وقوة الأحداث هي في مجال الشؤون الخارجية. أطلب دعم الشعب كرئيس ، سنختار أفضل رجل يمكننا الحصول عليه ، لكنني لم أحكم ولم أحدد قائمة من ثلاثة أو أربعة أشخاص سيكون من بينهم المرشح.

السيد. كيف: السيد نائب الرئيس ، هل لديك تعليق؟

السيد. نيكسون: حسنًا سيد إدواردز ، كما تعلم على الأرجح ، لقد أجبت باستمرار على جميع الأسئلة المتعلقة بمن سيكون في الحكومة المقبلة بالقول إن هذه مسؤولية الرئيس المقبل وسيكون من غير المناسب اتخاذ أي قرارات بشأن ذلك أو أن أعلن قبل الوقت الذي يحق لي فيه القيام بذلك. هذا هو جوابي على هذا السؤال.

إذا كنت لا تمانع ، أود استغلال الوقت المتبقي للرد على أحد التعليقات التي أدلى بها السناتور كينيدي على السؤال السابق. كان يتحدث عن نظام كاسترو وما كنا نفعله في أمريكا اللاتينية. أود أن أشير إلى أنه عندما ننظر إلى برامجنا في أمريكا اللاتينية ، نجد أننا خصصنا لأمريكا اللاتينية خمسة أضعاف ما خصصته الإدارة السابقة. نجد أن لدينا ملياري دولار إضافية لبنك التصدير والاستيراد. لدينا بنك جديد لأمريكا اللاتينية وحده بمليار دولار. لدينا البرنامج الجديد الذي تم تقديمه في مؤتمر بوجوتا ، هذا البرنامج الجديد الذي قدمه الرئيس أيزنهاور ، والذي وافق عليه الكونغرس الأخير بمبلغ 500 مليون دولار. لقد تحركنا في أمريكا اللاتينية بشكل فعال للغاية ، وأود أيضًا أن أشير إلى هذا. يشكو السناتور كينيدي بشكل مناسب للغاية من البث الإذاعي غير الملائم لأمريكا اللاتينية. اسمحوا لي أن أشير مرة أخرى إلى أن الكونغرس الذي ينتمي إليه ، الكونجرس الديمقراطي ، قد قطع 80 مليون دولار من مخصصات صوت أمريكا. الآن ، عليه أن يحصل على وظيفة أفضل من الكونغرس إذا كان سيوفر لنا الأموال التي نحتاجها لإدارة الشؤون الخارجية لهذا البلد في أمريكا اللاتينية أو أي مكان آخر.

السيد. كيف: والتر كرونكايت ، لديك سؤالك الأول لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. كرونكايت: شكرا لك كوينسي. السيد نائب الرئيس ، السناتور فولبرايت والآن السناتور كينيدي الليلة يؤكدان أن الإدارة تقوم بقمع تقرير صادر عن وكالة المعلومات الأمريكية يظهر تراجع مكانة الولايات المتحدة في الخارج. هل أنت على علم بمثل هذا التقرير ، وإذا كنت على علم بوجود مثل هذا التقرير ، ألا يجب أن يتم نشر هذا التقرير للجمهور نظرًا للأهمية الكبيرة التي أُعطيت لهذا الموضوع في هذه الحملة؟

السيد. نيكسون: سيد كرونكايت ، أنا بطبيعة الحال على علم بذلك لأنني بالطبع أنتبه لكل ما يقوله السناتور كينيدي ، وكذلك السناتور فولبرايت.

الآن ، في هذا الصدد ، أود أن أشير إلى أن الحقائق ببساطة ليست كما هو مذكور. بادئ ذي بدء ، فإن التقرير الذي يشير إليه السناتور كينيدي هو تقرير تم إعداده منذ عدة شهور مضت ويتعلق بشكل خاص بالفترة التي تلت سبوتنيك مباشرة.

ثانيًا ، فيما يتعلق بهذا التقرير ، ليس لدي أي اعتراض على نشره على الملأ.

ثالثًا ، أود أن أقول هذا فيما يتعلق بهذا التقرير ، فيما يتعلق باستطلاعات غالوب للمكانة المرموقة في الخارج وكل شيء آخر سمعناه عن "ماذا عن الهيبة الأمريكية في الخارج؟"

مكانة أمريكا في الخارج ستكون عاليا كما يسمح لها المتحدثون باسم أمريكا.

الآن ، عندما يكون لدينا مرشح رئاسي - على سبيل المثال ، السناتور كينيدي - يذكر مرارًا وتكرارًا أن الولايات المتحدة هي الثانية في الفضاء ، وحقيقة الأمر هي أن درجة الفضاء اليوم هي 28 إلى 8 لدينا حصلوا على 28 لقطة ناجحة. عندما قال إننا في المركز الثاني في التعليم ، ورأيت التعليم السوفيتي ورأيت تعليمنا ، ونحن لسنا كذلك. نحن في المرتبة الثانية في مجال العلوم لأنهم قد يكونون متقدمين في مجال أو آخر ، بينما نتقدم بشكل عام على الاتحاد السوفيتي وجميع البلدان الأخرى في مجال العلوم. عندما قال ، كما فعل في يناير من هذا العام ، أن لدينا أسوأ الأحياء الفقيرة ، ولدينا أكثر المدارس ازدحامًا ، عندما قال أن 17 مليون شخص ينامون جائعين كل ليلة - عندما يدلي ببيانات مثل هذه ، ماذا يفعل هذا للهيبة الأمريكية؟ حسنًا ، يمكن أن يكون لها تأثير ، بالتأكيد ، في تقليلها.

الآن ، دعني أوضح شيئًا واحدًا. يتحمل السناتور كينيدي مسؤولية انتقاد تلك الأشياء الخاطئة ، لكن عليه أيضًا مسؤولية أن يكون على صواب في انتقاداته.

كل واحد من هذه العناصر التي ذكرتها أنه كان مخطئًا - مخطئًا تمامًا. ولهذا السبب فقد ساهم في أي نقص في المكانة.

أخيرًا ، اسمحوا لي أن أقول هذا: فيما يتعلق بالهيبة ، فإن المكان الأول الذي سيظهر فيه سيكون في الأمم المتحدة. الآن أشار السناتور كينيدي إلى التصويت على الصين الشيوعية. دعونا نلقي نظرة على التصويت على المجر. هناك حصلنا على أصوات لإدانة المجر والنظر في هذا الوضع أكثر مما حصلنا عليه العام الماضي.

دعونا نلقي نظرة على رد الفعل على خروتشوف وأيزنهاور في آخر جلسة للأمم المتحدة.هل كسب خروتشوف لأنه خلع حذائه وضرب المنضدة وصرخ وأهان؟ لا على الاطلاق. ربح الرئيس.

اكتسبت أمريكا من خلال استمرار الكرامة ، واللياقة التي ميزتنا ، وهذا هو الذي يحافظ على هيبة أمريكا - وليس الجري في أمريكا كما كان السناتور كينيدي يسيء إليها.

السيد. كيف: تعليق أيها السناتور كينيدي؟

السيد. كينيدي: لست بحاجة إلى السيد نيكسون ليخبرني عن مسؤولياتي كمواطن. لقد خدمت هذا البلد لمدة 14 عامًا في الكونجرس وقبل ذلك في الخدمة. لدي قدر كبير من الإخلاص ورأي عالٍ. ما قللتُ منه ، سيد نيكسون ، هو القيادة التي تحصل عليها البلاد ، وليس البلد. الآن ، لم أُدلي بمعظم البيانات التي قلتها إنني أدليت بها. أعتقد أن الاتحاد السوفياتي هو الأول في الفضاء الخارجي. ربما نكون قد أطلقنا المزيد من الطلقات ، لكن حجم الدفع الصاروخي والباقي - أنت ، أنت ، قلت لخروتشوف ، "قد تكون متقدمًا علينا في الدفع الصاروخي ، لكننا أمامك في التلفزيون الملون" في مناقشتك الشهيرة في المطبخ.

أعتقد أن التلفزيون الملون ليس بنفس أهمية الدفع الصاروخي.

ثانيًا ، لم أقل أن لدينا أسوأ الأحياء الفقيرة في العالم. قلت إن لدينا الكثير من الأحياء الفقيرة ، إنها سيئة ويجب علينا أن نفعل شيئًا حيالها ويجب علينا دعم تشريعات الإسكان التي عارضتها هذه الإدارة. لم أقل أننا حصلنا على أسوأ تعليم في العالم. ما قلته هو أنه قبل 10 سنوات ، كنا ننتج ضعف عدد العلماء والمهندسين مثل الاتحاد السوفيتي ، واليوم ينتجون ضعف ما ننتجه وهذا يؤثر على أمننا حول العالم.

ورابعًا ، أعتقد أن استطلاعات الرأي والدراسات الأخرى والتصويت في الأمم المتحدة وأي شخص يقرأ الصحيفة وأي مواطن أمريكي يجب أن يتوصل إلى نتيجة مفادها أن الولايات المتحدة لم تعد تحمل نفس الصورة لمجتمع حيوي ، على هذه الخطوة ، بألمع أيامها مقبلة كما كانت قبل عقد أو عقدين من الزمان.

جزء من ذلك لأننا وقفنا هنا في المنزل. لأننا لم نواجه مشاكلنا في الولايات المتحدة. لأننا لم يكن لدينا اقتصاد متحرك. جزء من ذلك ، كما أظهر استطلاع غالوب ، يرجع إلى أن الاتحاد السوفيتي حقق اختراقًا في الفضاء الخارجي. قال السيد جورج ألين ، رئيس خدمات المعلومات الخاصة بك ، أن هذا جعل الناس في العالم يبدأون في التساؤل عما إذا كنا في المرتبة الأولى في مجال العلوم. نحن أولًا في مجالات أخرى من العلوم ولكن في الفضاء ، وهو العلم الجديد ، ولسنا الأوائل.

السيد. كيف: جون تشانسيلور ، سؤالك الأول للسيناتور كينيدي.

السيد. القنسلور: سيناتور ، سؤال آخر يتعلق بعلاقاتنا مع الروس. كانت هناك قصص من واشنطن من لجنة الطاقة الذرية تلمح إلى أن الروس ربما استأنفوا اختبار الأجهزة النووية. الآن سيدي ، إذا كان هذا صحيحًا ، فهل يجب على الولايات المتحدة استئناف التجارب النووية؟ وإذا لم يبدأ الروس في الاختبار ، فهل يمكنك توقع أي ظروف في عام 1961 قد تستأنف فيها الولايات المتحدة سلسلة الاختبارات الخاصة بها؟

السيد. كينيدي: نعم ، أعتقد أن الرئيس القادم للولايات المتحدة يجب أن يبذل جهدًا أخيرًا لتأمين اتفاق بشأن وقف الاختبارات - لا. 1. أعتقد أننا يجب أن نعود إلى جنيف - بغض النظر عمن انتخب رئيساً ، السيد نيكسون أو أنا ، وحاول مرة أخرى. إذا فشلنا إذن ، إذا لم نتمكن من التوصل إلى اتفاق ، وآمل أن نتمكن من التوصل إلى اتفاق لأنه لا يشمل الآن الولايات المتحدة وبريطانيا وفرنسا والاتحاد السوفيتي كقوى ذرية. نظرًا للاختراقات الجديدة في تكنولوجيا الطاقة الذرية ، فهناك بعض المؤشرات على أنه بحلول الوقت الذي تنتهي فيه فترة ولاية الرئيس المقبل ، قد يكون هناك 10 أو 15 أو 20 دولة ذات قدرة ذرية ، وربما هذا العدد من القنابل التجريبية بكل المقاييس. التأثير الذي يمكن أن يحدثه على الغلاف الجوي ومع كل الاحتمالات بأن المزيد والمزيد من البلدان سيكون لديها قدرة ذرية ، مع المزيد والمزيد من فرص الحرب.

لذلك ، يجب بذل جهد إضافي. لا أعتقد أنه حتى لو فشل هذا الجهد ، فسيكون من الضروري إجراء اختبارات في الغلاف الجوي تلوث الغلاف الجوي.

يمكن تنفيذها تحت الأرض ، ويمكن حملها في الفضاء الخارجي. لكنني أعتقد أنه ينبغي بذل الجهد مرة أخرى من قبل من ينتخب رئيسًا للولايات المتحدة. إذا فشلنا ، فسيكون ذلك إخفاقًا خطيرًا للجميع وللجنس البشري. آمل أن ننجح. ولكن بعد ذلك ، إذا فشلنا في تحمل المسؤولية بشكل واضح على الروس ، ثم سنضطر إلى الوفاء بمسؤولياتنا تجاه أمن الولايات المتحدة ، وقد يكون هناك اختبار تحت الأرض ، إذا كانت لجنة الطاقة الذرية مستعدة لذلك. قد يكون هناك اختبار في الفضاء الخارجي. آمل ألا يكون من الضروري لأي قوة أن تستأنف الاختبار في الجو. من الممكن اكتشاف هذا النوع من الاختبارات. هذا النوع من الاختبارات التي لا يمكنك اكتشافها هي تحت الأرض أو في - ربما في الفضاء الخارجي.

لذلك آمل أن نتمكن من المحاولة مرة أخرى. إذا فشلنا ، فعلينا أن نفي بمسؤولياتنا تجاه أنفسنا.

لكنني قلق للغاية بشأن المشكلة الكاملة لانتشار الأسلحة الذرية. قد تحصل عليها الصين بحلول عام 1963 - مصر - كانت الحرب الرفيق الدائم للبشرية. لذا ، فإن نشر هذه الأسلحة في جميع أنحاء العالم ، على ما أعتقد ، يعني أننا سننتقل خلال فترة من الخطر في السنوات القليلة المقبلة. يجب أن نبذل جهدًا أخيرًا.

السيد. كيف: أي تعليق سيدي نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: نعم. أود أن أقول ، أولاً وقبل كل شيء ، يجب أن نضع في اعتبارنا حقيقة أننا كنا نتفاوض لإجراء فحص للاختبارات وللحصول على اتفاق لعدة أشهر. في واقع الأمر ، كان هناك وقف اختياري للاختبار نتيجة لحقيقة أننا كنا نتفاوض. لقد توصلت إلى استنتاج مفاده أن الاتحاد السوفيتي يقوم بالفعل بالمماطلة. لقد توصلت إلى الاستنتاج أيضًا ، بناءً على التقارير التي تم تقديمها بأنهم ربما يكونون غشًا. لا أعتقد أنه يمكننا الانتظار حتى يتم تنصيب الرئيس القادم ثم يختار فريقًا جديدًا ثم كل شهور التفاوض التي ستتم قبل أن نتوصل إلى قرار. أعتقد أنه بعد هذه الانتخابات مباشرة يجب أن نضع جدولاً زمنياً - الرئيس المقبل ، بالعمل مع الرئيس الحالي ، الرئيس أيزنهاور - جدولاً زمنياً لكسر التعطيل السوفيتي.

يجب ألا تكون هناك اختبارات في الغلاف الجوي. هذا يستبعد أي تداعيات. ولكن فيما يتعلق بالاختبارات الجوفية لتطوير الاستخدامات السلمية للطاقة الذرية ، لا ينبغي أن نسمح لهذا التعطيل السوفيتي بالاستمرار. أعتقد أن الوقت قد حان بالنسبة لهم للصيد أو قطع الطعم.

أعتقد أن الرئيس المقبل ، فور انتخابه ، يجب أن يجلس مع الرئيس ، ويحدد جدولاً زمنياً ، ويتخذ قراراً بشأن هذا قبل كانون الثاني (يناير) من العام المقبل.

السيد. كيف: تبدأ الجولة الثانية من الأسئلة بطرح سؤال من السيد إدواردز لنائب الرئيس.

السيد. إدواردز: السيد نيكسون ، المضي قدمًا في هذا العمل حول جدول زمني ، كما تعلم ، تتزايد الضغوط لعقد مؤتمر قمة. الآن ، قلتم أنت والسيناتور كينيدي أن هناك شروطًا معينة يجب الوفاء بها قبل أن تقابل خروتشوف. هل ستكون أكثر تحديدًا بشأن هذه الشروط؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، الشروط التي حددتها في إحدى مناظراتنا التلفزيونية السابقة ، ومن الصعب أن تكون أكثر تحديدًا من ذلك.

بادئ ذي بدء ، يجب أن يكون لدينا الإعداد المناسب لمؤتمر القمة. هذا يعني على مستوى وزير الخارجية وعلى مستوى السفراء. أعني بالإعداد المناسب أنه على هذا المستوى يجب أن نعد جدول أعمال ، وأجندة متفق عليها بموافقة رؤساء الدول المعنيين. الآن ، يجب أن تحدد هذه الأجندة تلك القضايا التي يمكن أن يتم الاتفاق أو التفاوض بشأنها. لا أعتقد أننا يجب أن نذهب إلى مؤتمر قمة ما لم يكن لدينا مثل هذا البرنامج ، ما لم يكن لدينا بعض التأكيد المعقول من السيد خروتشوف أنه ينوي التفاوض بجدية بشأن هذه النقاط.

الآن قد يبدو هذا موقفًا جامدًا وغير مرن. لكن دعونا نلقي نظرة على الجانب الآخر من العملة. إذا قمنا ببناء آمال العالم من خلال عقد مؤتمر قمة لم يتم إعداده بشكل كافٍ ، وبعد ذلك ، إذا وجد السيد خروتشوف بعض العذر لكسرها ، كما فعل هذا ، لأنه لن يحصل على الطريق ، نحن نكث قضية السلام. نحن لا نساعدها.

بعبارة أخرى ، يمكننا التفاوض بيننا على العديد من نقاط الاختلاف هذه دون الذهاب إلى القمة. أعتقد أنه يتعين علينا بذل جهد أكبر مما كنا نقوم به على مستوى وزير الخارجية ، على مستوى السفراء ، لحل الاختلافات الموجودة لدينا.

وبقدر ما يتعلق الأمر بمؤتمر القمة ، فلا يجب الدخول فيه إلا ، والاتفاق عليه فقط ، إذا وصلت المفاوضات إلى نقطة أن لدينا بعض التأكيد المعقول على أن شيئًا ما سيخرج منه ، بخلاف بعض "الروح الزائفة" ، روح جنيف ، أو كامب ديفيد ، أو أيا كانت. عندما أقول "روح زائفة" ، فأنا أعني الزيف ، ليس لأن الروح ليست جيدة من جانبنا ، ولكن لأن الاتحاد السوفيتي ببساطة لا ينوي تنفيذ ما يقولونه.

الآن ، هذه هي الشروط التي يمكنني وضعها. لا يمكنني أن أكون أكثر دقة من ذلك ، لأنه حتى نرى ما يفعله السيد خروتشوف وما يقوله ، لا يمكننا تحديد خططنا.

السيد. كيف: هل من تعليقات أيها السناتور كينيدي؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، أعتقد أن رئيس الولايات المتحدة في الشتاء الماضي أشار إلى أنه قبل أن يذهب إلى القمة في مايو ، كما فعل في الخريف الماضي ، أشار إلى أنه يجب أن تكون هناك بعض الأجندة ، وأنه يجب أن يكون هناك اتفاق مسبق. تمنى أن يكون هناك أه - ب- اتفاق في جزء منه في نزع السلاح. كما أعرب عن أمله في أن يكون هناك بعض الفهم للوضع العام في برلين. رفض الاتحاد السوفيتي الموافقة على ذلك ، وذهبنا إلى القمة وكان الأمر كارثيًا.

أعتقد أننا لا ينبغي أن نذهب إلى القمة حتى يكون هناك سبب للاعتقاد بأنه يمكن عقد اجتماع للعقول بشأن برلين ، أو الفضاء الخارجي ، أو نزع السلاح العام ، بما في ذلك التجارب النووية. بالإضافة إلى ذلك ، أعتقد أن الرئيس المقبل في كانون الثاني (يناير) وشباط (فبراير) يجب أن يعمل على بناء قوة الولايات المتحدة. الاتحاد السوفياتي لا يفهم القوة. قال ونستون تشرشل قبل 10 سنوات: "نحن نتسلح للتفاوض". إذا كنا أقوياء ، خاصة أننا نواجه أزمة حول برلين ، والتي قد نواجهها في الربيع أو في الشتاء ، فمن المهم أن نحافظ على تصميمنا هنا ، وأن نشير إلى أننا نبني قوتنا ، وأننا مصممون على حماية موقفنا ، وأننا مصممون على حماية التزاماتنا ، ومن ثم أعتقد أنه يجب علينا الإشارة إلى رغبتنا في العيش بسلام مع العالم.

ولكن إلى أن نكون أقوياء هنا ، وحتى نتحرك هنا ، أعتقد أن القمة لا يمكن أن تكون ناجحة. آمل أنه قبل أن نلتقي ، ستكون هناك اتفاقيات أولية بشأن تلك الأسئلة الأربعة ، أو اثنتين منها على الأقل ، أو حتى واحدة منها ، والتي من شأنها أن تبرر مثل هذا الاجتماع.

أعتقد أننا لو تمسكنا بهذا الوضع في الشتاء الماضي ، لكنا في وضع أفضل في مايو.

السيد. كيف: لدينا وقت لسؤال واحد أو اثنين فقط قبل البيانات الختامية. الآن سؤال والتر كرونكايت للسناتور كينيدي.

السيد. كرونكيت: سيناتور ، لقد تم توجيه الاتهام بشكل متكرر بأن الولايات المتحدة لسنوات عديدة كانت في موقف دفاعي في جميع أنحاء العالم ، وأن سياستنا كانت رد فعل على الاتحاد السوفيتي وليست إجراءات إيجابية من جانبنا. ما هي المجالات التي تراها حيث قد تقوم الولايات المتحدة بالهجوم في تحدٍ للشيوعية على مدى السنوات الأربع أو الثماني القادمة؟

السيد. كينيدي: لقد شعرت أن إحدى المناطق ، وبالطبع المنطقة الأكثر ضعفاً ، كانت أوروبا الشرقية. لقد كنت منتقدًا لفشل الإدارة في اقتراح سياسات من شأنها أن تجعل من الممكن لنا ، على سبيل المثال ، إقامة علاقات أوثق مع بولندا ، خاصة بعد فترة 55-56 والثورة المجرية. أشرنا في ذلك الوقت إلى أننا لن نتدخل عسكريا ، ولكن كانت هناك فترة أظهرت فيها بولندا استقلالها الوطني ، وحتى الحكومة البولندية ابتعدت عن الاتحاد السوفيتي بمسافة ما. اقترحت تعديل تشريعاتنا حتى نتمتع بعلاقات اقتصادية أوثق. لقد تلقينا دعم الإدارة أولاً ، ثم لم نحصل عليه ، وهزمنا بفارق صوت واحد في مجلس الشيوخ. مررنا مشروع قانون في مجلس الشيوخ هذا العام ، لكنه لم يقره مجلس النواب. أود أن أقول إن أوروبا الشرقية هي منطقة ضعف الاتحاد السوفيتي.

ثانياً ، العلاقات بين روسيا والصين. إنهم الآن منخرطون في نقاش حول ما إذا كانت الحرب هي وسيلة التواصل مع العالم أو ما إذا كان ينبغي عليهم استخدام التخريب والتسلل والصراعات الاقتصادية وكل ما تبقى. لا أحد يستطيع أن يقول ما هو مسار العمل هذا ، لكنني أعتقد أن الرئيس القادم للولايات المتحدة يجب أن يراقب ذلك بعناية. إذا تم تقسيم هاتين القوتين ، فقد يكون لذلك تأثيرات كبيرة في جميع أنحاء العالم.

ثالثًا ، أعتقد أن الهند تمثل منطقة كبيرة للعمل الإيجابي من قبل العالم الحر. بدأت الهند من نفس المكان الذي كانت فيه الصين. ظل الشيوعيون الصينيون يمضون قدما في السنوات العشر الماضية. حققت الهند ، في ظل مجتمع حر ، بعض التقدم ، ولكن إذا لم تنجح الهند مع 450 مليون شخص ، فلن تتمكن من جعل الحرية تعمل ، فعندئذ سيقرر الناس في جميع أنحاء العالم ، لا سيما في العالم المتخلف ، أن الطريقة الوحيدة التي يمكنهم من خلالها تطوير مواردهم هي من خلال النظام الشيوعي.

رابعًا ، اسمحوا لي أن أقول إنه في إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية وأوروبا الشرقية ، فإن القوة الكبيرة التي نملكها هي رغبة الناس في أن يكونوا أحرارًا. وقد عبر هذا عن نفسه في الثورات في أوروبا الشرقية وعبر عن نفسه في رغبة شعوب إفريقيا في الاستقلال عن أوروبا الغربية. يريدون أن يكونوا أحرارًا.

وفي رأيي أنهم لا يريدون التخلي عن حريتهم ليصبحوا شيوعيين. إنهم يريدون البقاء أحرارًا ، وربما مستقلين عنا ، لكنهم بالتأكيد مستقلين عن الشيوعيين. وأعتقد أنه إذا حددنا أنفسنا بهذه القوة ، إذا حددنا أنفسنا معها على أنها لنكولن - كما فعل ويلسون ، كما فعل فرانكلين روزفلت ، إذا أصبحنا معروفين بأننا أصدقاء الحرية ، والحفاظ على الحرية ، ومساعدة الحرية ، ومساعدة هؤلاء الناس في محاربة الفقر والجهل والمرض ومساعدتهم على بناء حياتهم. أنا أؤمن بأمريكا اللاتينية وأفريقيا وآسيا ، وفي نهاية المطاف في أوروبا الشرقية والشرق الأوسط ، وبالتأكيد في أوروبا الغربية ، يمكننا تعزيز الحرية ، ويمكننا جعلها تتحرك ، ويمكننا وضع الشيوعيين في موقف دفاعي.

السيد. كيف: تعليقك يا سيادة نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: أولاً ، فيما يتعلق ببولندا ، عندما تحدثت إلى السيد جومولكا ، الزعيم الحالي لبولندا ، لمدة 6 ساعات في وارسو العام الماضي ، تعلمت شيئًا عن مشاكلهم وخاصة مشاكلهم. تحت المدافع السوفياتي مباشرة ، مع وجود القوات السوفيتية هناك ، فهو في وضع صعب للغاية في اتخاذ أي شيء مستقل - وهو الموقف الذي سيكون مستقلاً عن الاتحاد السوفيتي. ومع ذلك ، دعونا نرى فقط ما فعلناه لبولندا. تم توجيه نصف مليار دولار من المساعدات إلى بولندا ، لأسباب اقتصادية في المقام الأول ، وبشكل أساسي لشعب بولندا.

يجب أن يستمر هذا ، ويمكن تكثيفه ، لمنحهم الأمل والحفاظ على الأمل في الحرية حياً الذي يمكنني أن أشهد أنهم يتمتعون به بعمق.

بالإضافة إلى ذلك ، يمكننا إجراء المزيد من التبادل مع بولندا أو مع أي دولة أخرى من دول الستار الحديدي ، والتي تظهر بعض الرغبة في اتخاذ مسار مختلف عن المسار الذي سلكته تلك التي هي أقمار صناعية كاملة للاتحاد السوفيتي.

الآن ، فيما يتعلق بتوازن العالم ، أنا بالطبع ليس لدي الكثير من الوقت كما كان لدى السناتور كينيدي ، أود فقط أن أضيف هذه النقطة الواحدة. إذا كانت لدينا المبادرة في العالم ، يجب أن نتذكر أن شعوب إفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية لا تريد أن تصبح بيادق في صراع بين قوتين عظميين ، الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة. علينا أن نجعلهم يعرفون أننا نريد مساعدتهم ، ليس لأننا ببساطة نحاول إنقاذ جلودنا ، ليس لأننا ببساطة نحاول محاربة الشيوعية ، ولكن لأننا نهتم بهم ، لأننا ندافع عن الحرية ، لأنه لو لم تكن هناك شيوعية في العالم لكنا سنكافح الفقر والبؤس والمرض والاستبداد. إذا تمكنا من إيصال ذلك إلى شعوب هذه البلدان في هذا العقد من الستينيات ، فسوف ننتصر في النضال من أجل الحرية.

السيد. كيف: سؤال جون تشانسلور لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. القنسلور: سيدي ، أود أن أطرح عليك سؤالا آخر حول Quemoy و Matsu. تقول أنت والسيناتور كينيدي أنكما تتفقان مع الرئيس بشأن هذا الموضوع ومع التزاماتنا التعاهدية ، ولكن يبقى الموضوع في الحملة كمسألة. الآن ، سيدي ، هل هذا لأن كل واحد منكم يشعر بأنه ملزم بالرد على الآخر عندما يتحدث عن Quemoy و Matsu؟ وإذا كان هذا صحيحًا ، فهل تعتقد أنه يجب وضع حد لهذه المناقشة ، أم أنها ستبقى معنا كقضية حملة؟

السيد. نيكسون: أود أن أقول إن القضية ستبقى معنا كقضية انتخابية طالما استمر السناتور كينيدي في ما أعتقد أنه خطأ جوهري. يقول إنه يدعم موقف الرئيس. يقول إنه صوت لصالح القرار. حسنًا ، اسمحوا لي فقط أن أوضح هذا أنه صوت لصالح القرار في عام 1955 الذي أعطى الرئيس سلطة استخدام قوات الولايات المتحدة للدفاع عن فورموزا والجزر البحرية. لكنه صوت أيضًا في ذلك الوقت لصالح تعديل ، لكنه خسر ، لحسن الحظ ، تعديلاً كان من شأنه أن يرسم خطاً ويتجاهل تلك الجزر وينكر حق الرئيس في الدفاع عن تلك الجزر إذا كان يعتقد أنه هجوم على فورموزا.

كرر هذا الخطأ عام 1959 في الخطاب الذي ألقاه. كررها مرة أخرى في مناظرة تلفزيونية أجريناها.

الآن ، وجهة نظري هي: يجب أن يكون السناتور كينيدي ثابتًا هنا. إما أنه مع الرئيس وهو ضد الموقف الذي عارضه أولئك الذين عارضوا الرئيس في عامي 55 و 59 - وموقف السناتور نفسه الذي ذكره اليوم الآخر في مناظرتنا - إما أنه مع الرئيس وضد هذا الموقف ، أو لدينا ببساطة خلاف هنا يجب أن يستمر مناقشته.

الآن ، إذا قال السناتور في إجابته على هذا السؤال "سأرحل الآن ، أو أتراجع عن آرائي السابقة ، أعتقد أنني كنت مخطئًا في عام 1955 ، أعتقد أنني كنت مخطئًا في عام 1959 وأعتقد أنني كنت مخطئًا في مناظرتنا التلفزيونية ، نقول إننا يجب أن نرسم خطاً ، ونترك Quemoy و Matsu ، ونرسم خطاً فعلياً بالتخلي عن هذه الجزر للشيوعيين ، "عندها سيكون هذا خارج الحملة ، لأنه لن تكون هناك مشكلة بيننا.

أنا أؤيد موقف الرئيس. لطالما عارضت رسم خط. لقد عارضت رسم خط لأنني أعلم أنه في اللحظة التي ترسم فيها خطاً ، فإن ذلك يشجع الشيوعيين على الهجوم ، وتصعيد ابتزازهم وإجبارك على الحرب التي لا يريدها أحد منا.

ولذا آمل أن يوضح السناتور كينيدي في إجابته اليوم الأمر. لا يكفي أن يقول "أنا أؤيد موقف الرئيس ، أنني صوتت لصالح القرار". بالطبع صوت لصالح القرار. كان بالإجماع تقريبا.لكن المهم ماذا عن خطأه في التصويت على التعديل الذي لم يتم اعتماده؟ ثم الإصرار عليها في عام 59 والإصرار فيها في المناظرة؟

من السهل جدًا عليه توضيح الأمر. يمكنه أن يقول الآن إنه لم يعد يعتقد أنه يجب رسم خط يترك هذه الجزر خارج محيط الدفاع. إذا قال ذلك ، فلن تتم مناقشة هذا الموضوع في الحملة.

السيد. كيف: السناتور كينيدي ، تعليقك؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، سيد نيكسون ، بالعودة إلى عام 1955 ، فإن القرار يلزم الرئيس والولايات المتحدة ، التي أيدتها ، بالدفاع عن فورموزا ، و Pescadores ، وإذا كان هذا هو حكمه العسكري ، فهذه الجزر. ثم أرسل الرئيس بعثة مؤلفة من الأدميرال رادفورد والسيد روبرتسون لإقناع شيانغ كاي شيك في ربيع عام 55 بالانسحاب من الجزيرتين لأنهما تعرضتا. كان الرئيس غير ناجح لن ينسحب تشيانغ كاي شيك.

أشرت إلى حقيقة أنه في عام 1958 ، بصفتي عضوًا في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ ، فأنا على دراية كبيرة بالموقف الذي اتخذته الولايات المتحدة في التفاوض مع الشيوعيين الصينيين في هاتين الجزيرتين. وصف الجنرال تويننج في يناير 59 موقف الولايات المتحدة. كان موقف الولايات المتحدة هو أن هذا الحشد ، على حد تعبير الرئيس ، كان حماقة. قال السيد هيرتر إن هذه الجزر لا يمكن الدفاع عنها. لن ينسحب شيانغ كاي شيك. لأنه لن ينسحب ، لأنه ملتزم بهذه الجزر ، لأننا لم نتمكن من إقناعه بالانسحاب ، نحن في موقف صعب للغاية ، وبالتالي كان حكم الرئيس أنه يجب علينا الدفاع عن الجزر إذا كان في جيشه. حكم وحكم القائد الميداني ، يجب أن يكون الهجوم على هذه الجزر جزءًا من هجوم شامل على فورموزا.

أنا أؤيد ذلك ، في ضوء الصعوبات التي واجهتنا مع الجزر ، في ضوء الصعوبات والخلافات التي واجهتنا مع شيانغ كاي شيك. هذا هو الموقف الوحيد الذي يمكننا اتخاذه. لكن هذا ليس الموقف الذي اتخذته. كان الموقف الأول الذي اتخذته ، عندما ظهرت هذه المسألة لأول مرة ، هو أننا يجب أن نرسم الخط ونلتزم كمسألة مبدأ بالدفاع عن هذه الجزر ، وليس كجزء من الدفاع عن فورموزا وبيسكادوريس. لم تُظهر أي اعتراف ببرنامج الإدارة لمحاولة إقناع Chiang Kai-shek خلال السنوات الخمس الماضية بالانسحاب من الجزر. وأنا أتحداك الليلة أن تنكر أن الإدارة قد أرسلت على الأقل عدة بعثات لإقناع تشيانج كاي شيك بالانسحاب من هذه الجزر.

السيد. كينيدي: (مستمر). . . وهذه هي شهادة الجنرال تويننج ومساعد وزير الخارجية في 58t.

السيد. كيف: بموجب القواعد المتفق عليها ، أيها السادة ، استنفدنا وقت الأسئلة. سيكون لكل مرشح الآن 4 دقائق و 30 ثانية لبيانه الختامي. سيصدر السناتور كينيدي البيان الختامي الأول.

السيد. كينيدي: قلت إنني خدمت هذا البلد لمدة 14 عامًا. خدمتها في الحرب. أنا مكرس لذلك. إذا خسرت هذه الانتخابات ، سأستمر في مجلس الشيوخ لمحاولة بناء دولة أقوى. لكنني أركض لأنني أعتقد أن الولايات المتحدة لديها فرصة عظيمة هذا العام للمضي قدمًا ، واتخاذ قرار هنا في الداخل وحول العالم ، على أنها ستعيد تأسيس نفسها كمجتمع قوي.

رأيي هو أن الحزب الجمهوري قد وقف هنا في الولايات المتحدة ، كما أنه صمد في جميع أنحاء العالم. نحن نستخدم حوالي 50 بالمائة من طاقتنا الفولاذية اليوم. كان لدينا ركود في عام 58. كان لدينا ركود في عام 54. نحن لا نمضي قدمًا في التعليم بالطريقة التي ينبغي لنا. لم نصدر حكمًا في عام 57 و 56 و 55 و 54 في عام 54 أن الفضاء الخارجي سيكون مهمًا. إذا وقفنا هنا ، إذا قمنا بتعيين أشخاص في سفراء ومناصب في واشنطن لديهم نظرة مستقبلية للوضع الراهن ، والذين لا يدركون أن هذا وقت ثوري ، فإن الولايات المتحدة لا تحافظ على نفوذها. وإذا فشلنا ، فإن قضية الحرية تفشل.

أعتقد أنه يتعين على الرئيس القادم للولايات المتحدة أن يدفع هذا البلد إلى التحرك مرة أخرى ، ودفع اقتصادنا إلى الأمام ، ووضع أهدافه وأعماله غير المكتملة أمام الشعب الأمريكي ، ومن ثم تعيين أفضل الأشخاص في جميع أنحاء العالم. احصل على السفراء الذين يتحدثون اللغة ، ليس فقط الأشخاص الذين قدموا مساهمة سياسية ، ولكن يمكنهم التحدث باللغة ، أحضر الطلاب هنا ودعهم يرون نوع البلد الذي لدينا. قال السيد نيكسون إنه لا ينبغي أن نعتبرهم بيادق في الحرب الباردة ، بل يجب أن نتحد معهم. إذا كان هذا صحيحًا ، فلماذا لم نتعرف على أنفسنا مع شعوب إفريقيا؟ لماذا لم نحضر الطلاب إلى هنا؟ لماذا عرضنا فجأة على الكونغو 300 طالب في يونيو الماضي عندما شهدوا ثورة هائلة؟ كان هذا أكثر مما قدمناه لأفريقيا كلها من قبل من الحكومة الفيدرالية.

أعتقد أن هذا الحزب الجمهوري قد صمد بالفعل لمدة 25 عامًا على قيادته. عارضت جميع برامج الرئيس روزفلت وغيره ، للحد الأدنى للأجور ، والإسكان ، والنمو الاقتصادي ، وتنمية مواردنا الطبيعية ، ووادي تينيسي وكل ما تبقى. وأعتقد أنه إذا تمكنا من الحصول على حزب يؤمن بالحركة ، يؤمن بالمضي قدمًا ، فيمكننا إعادة ترسيخ مكانتنا في العالم ، قويًا في الدفاع ، قويًا في النمو الاقتصادي ، والعدالة لشعبنا ، وضمان الحقوق الدستورية. ، حتى يؤمن الناس أننا نمارس ما نبشر به. ثم في جميع أنحاء العالم ، لا سيما في محاولة لإعادة الجو الذي كان موجودًا في أمريكا اللاتينية في زمن فرانكلين روزفلت. لقد كان جارًا جيدًا في أمريكا اللاتينية لأنه كان جارًا جيدًا في الولايات المتحدة ، لأنهم رأونا كمجتمع عطوف ، يهتم بالناس ، ويدفع هذا البلد إلى الأمام.

أعتقد أنه من مسؤوليتي كزعيم للحزب الديمقراطي في عام 1960 محاولة تحذير الشعب الأمريكي من أنه في هذا الوقت الحاسم لم يعد بوسعنا أن نقف مكتوفي الأيدي. لم يعد بوسعنا أن نكون ثاني أفضل.

أريد أن ينظر الناس في جميع أنحاء العالم إلى الولايات المتحدة مرة أخرى ، ويشعروا بأننا في حالة تنقل ، ويشعرون بأن وقت الظهيرة سيكون في المستقبل. أريد أن يعلم السيد خروتشوف أن جيلًا جديدًا من الأمريكيين الذين قاتلوا في أوروبا وإيطاليا والمحيط الهادئ من أجل الحرية في الحرب العالمية الثانية قد تولى الآن زمام الأمور في الولايات المتحدة ، وأنهم سيعيدون هذا البلد إلى العمل تكرارا. لا أعتقد أن هناك أي شيء لا تستطيع هذه الدولة فعله. لا أعتقد أن هناك أي عبء أو مسؤولية لن يتحملها أي أميركي لحماية بلاده وحماية أمننا وتعزيز قضية الحرية. وأعتقد أنه يتحتم علينا الآن القيام بذلك.

قال فرانكلين روزفلت في عام 1936 إن ذلك الجيل من الأمريكيين لديه "موعد مع القدر". أعتقد أنه في عام 1960 و 61 هـ و 2 و 3 لدينا "موعد مع القدر". وأعتقد أنه من واجبنا أن نكون المدافعين عن الولايات المتحدة والمدافعين عن الحرية وللقيام بذلك ، يجب أن نعطي هذا البلد القيادة ويجب أن نجعل أمريكا تتحرك مرة أخرى.

السيد. كيف: الآن ، نائب الرئيس نيكسون ، بيانك الختامي.

السيد. نيكسون: حسنًا ، قال السناتور كينيدي الليلة مرة أخرى ما قاله عدة مرات خلال هذه المناقشات وفي الحملة: إن أمريكا لا تزال واقفة. أمريكا لا تقف مكتوفة الأيدي ولم تقف مكتوفة الأيدي. ودعنا نضع الأمور في نصابها الآن من خلال النظر إلى السجل ، كما اعتاد آل سميث أن يقول. يتحدث عن السكن. قمنا ببناء منازل في السنوات السبع الماضية أكثر من أي إدارة ، و 30 في المائة أكثر من الإدارة السابقة. نتحدث عن المدارس. ثلاثة أضعاف عدد الفصول الدراسية التي تم بناؤها في الإدارة السابقة في أيزنهاور مما كانت عليه في عهد إدارة ترومان.

لنتحدث عن تقدم الحقوق المدنية في السنوات الثماني الماضية أكثر من الثمانين عامًا السابقة.

يتحدث عن التقدم في مجال إزالة العشوائيات وما شابه ذلك. نجد أربعة أضعاف عدد المشاريع التي تم تنفيذها وإنجازها في هذه الإدارة مقارنة بالمشروع السابق.

أي شخص يقول أن أمريكا كانت تقف مكتوفة الأيدي منذ 7 سنوات ونصف لم يسافر في أمريكا. لقد كان في بلد آخر. دعنا نحصل على ذلك مباشرة.

الآن ، النقطة الثانية التي يجب أن نفهمها هي أن أمريكا لم تقف مكتوفة الأيدي. لكن أمريكا لا تستطيع أن تقف مكتوفة الأيدي. لا يمكننا أن نتحمل سبب كوننا في سباق ، كما أشرت.

لا يمكننا أن نتحمل لأنه من الضروري مع الصراع الذي لدينا في جميع أنحاء العالم ، ألا نتمسك فقط بصراعنا وأننا لا نحتفظ بالحرية لأنفسنا فقط. من الضروري أن نوسع الحرية - أن نوسعها لتشمل العالم بأسره. وهذا يعني أكثر مما كنا نفعله. إنه يعني إبقاء أمريكا أقوى عسكريًا مما هي عليه الآن. هذا يعني أن نرى أن اقتصادنا يتقدم بشكل أسرع مما كان عليه. إنه يعني إحراز تقدم في مجال الحقوق المدنية أكثر مما لدينا حتى نتمكن من أن نكون مثالًا رائعًا لكل العالم ليرى الديمقراطية في أفضل حالاتها.

الآن ، بالنظر إلى الأجزاء الأخرى من العالم: أمريكا الجنوبية ، بالحديث عن سجلنا والسجل السابق ، كان لدينا سياسة حسن الجوار ، نعم. بدا الأمر جيدًا. لكن دعنا ننظر إلى الأمر. كان هناك 11 ديكتاتوراً عندما وصلنا إلى السلطة عام 1953 في أمريكا اللاتينية. لم يتبق سوى ثلاثة.

لنلق نظرة على أفريقيا. عشرون دولة جديدة في أفريقيا خلال فترة هذه الإدارة. لم يختر أي منهم حكومة شيوعية. كلهم صوتوا للحرية - نوع من الحكم الحر.

هل يظهر هذا أن الشيوعية لها الجاذبية الأكبر ، أم أن الحرية لها الجاذبية الأكبر؟ هل أحاول أن أشير إلى أنه ليس لدينا مشاكل في أفريقيا أو أمريكا اللاتينية أو آسيا؟ بالطبع لا.

ما أحاول أن أشير إليه هو أن تيار التاريخ في صالحنا ويمكننا إبقائه في صفنا لأننا في الجانب الصحيح. نحن إلى جانب الحرية. نحن في صف العدالة ، ضد قوى العبودية ، ضد قوى الظلم.

لكننا لن ندفع أمريكا إلى الأمام ولن نكون قادرين على قيادة العالم للفوز بهذا الكفاح من أجل الحرية إذا كان لدينا عقدة نقص دائمة حول الإنجازات الأمريكية. لأننا أول العالم في الفضاء كما أشرت. نحن الأوائل في العلم. نحن في المرتبة الأولى في التعليم وسنمضي قدمًا إلى الأمام بنوع القيادة التي يمكننا تقديمها في هذه السنوات القادمة.

أود أن أوضح نقطة أخرى. ماذا يمكن أن تفعل؟ أنا والسناتور كينيدي مرشحون لرئاسة الولايات المتحدة. وفي السنوات القادمة سيُكتب أنه تم انتخاب أحدنا أو الآخر وأنه كان أو لم يكن رئيسًا عظيمًا. ما الذي سيحدد ما إذا كنت أنا أو السناتور كينيدي ، إذا تم انتخابي ، رئيسًا عظيمًا؟ لن يكون طموحنا هو الذي يحدد ذلك ، لأن العظمة ليست شيئًا مكتوبًا على ملصق الحملة. سيتم تحديده بالقدر الذي نمثل فيه أعمق المثل وأعلى مشاعر وإيمان الشعب الأمريكي. بعبارة أخرى ، يمكن للرئيس القادم ، وهو يقود أمريكا في العالم الحر ، أن يكون بنفس عظمة الشعب الأمريكي.

ولذا أقول ، في الختام ، حافظوا على قوة إيمان أمريكا. لاحظ أن شباب أمريكا يؤمنون بشكل خاص بمُثُل الحرية والإيمان بالله التي تميزنا عن الملحدين الماديين الذين يعارضوننا.

السيد. كيف: شكراً لكم أيها السادة. طلب مني المرشحان أن أعبر عن شكرهما للشبكات لإتاحة هذه الفرصة للظهور في هذه المناقشة.

أود أن أكرر أن جميع المعنيين في مناقشة الليلة قد اتبعوا أحيانًا على مضض القواعد والشروط التي قرأتها في البداية ووافق عليها مسبقًا المرشحون والشبكات.

استغرقت البيانات الافتتاحية 8 دقائق لكل منهما. استغرقت البيانات الختامية 4 دقائق و 30 ثانية. تم عكس ترتيب الكلام من أول ظهور مشترك لهم ، عندما اتبعوا نفس الإجراء. استجوبت لجنة الصحفيين كل مرشح بالتناوب. كان لكل منهم دقيقتان ونصف للرد. كان لدى الآخر دقيقة ونصف للتعليق. لكن المناقشة الأولى تناولت السياسة الداخلية فقط. هذا واحد تعامل فقط مع السياسة الخارجية.

كلمة أخيرة ، كأعضاء في جيل سياسي جديد ، استخدم نائب الرئيس نيكسون والسيناتور كينيدي وسائل اتصال جديدة لريادة نوع جديد من النقاش السياسي.

الشخصية والشجاعة التي تحدث بها هذان الرجلان تضعان معايير عالية للأجيال القادمة. بالتأكيد ، لقد وضعوا سابقة جديدة. ربما أسسوا تقليدًا جديدًا.

هذه كوينسي هاو. ليلة سعيدة من نيويورك.

استمتعت بهذا الكلام؟ سبيكولا هو عمل ينم عن الحب وسأكون ممتنًا جدًا إذا شاركت أو تغرد أو تعجبك. شكرا لك.


١٣ أكتوبر ١٩٦٠ نص المناقشة

بيل شادل ، مدير الجلسة: مساء الخير. أنا & # 8217m بيل شادل من ABC News. يشرفني هذا المساء أن أترأس هذه الجلسة الثالثة من سلسلة اللقاءات الإذاعية والتلفزيونية للمرشحين الرئاسيين الرئيسيين. الآن ، مثل الاجتماع الأخير ، سيتم اقتراح الموضوعات التي سيتم مناقشتها من خلال أسئلة من مجموعة من المراسلين. على عكس البرنامجين الأولين ، لن يشارك المرشحان نفس النظام الأساسي. في نيويورك ، المرشح الرئاسي الديمقراطي ، السناتور جون كينيدي مفصولًا بثلاثة آلاف ميل في استوديو لوس أنجلوس ، المرشح الرئاسي الجمهوري ، انضم الآن نائب الرئيس ريتشارد نيكسون إلى مناقشة الليلة و # 8217s من خلال شبكة من المرافق الإلكترونية التي تسمح كل مرشح لرؤية وسماع الآخر. مساء الخير أيها السناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: مساء الخير سيد شادل.

السيد. شادل: ومساء الخير لك نائب الرئيس نيكسون.

السيد. نيكسون: مساء الخير سيد شادل.

السيد. شادل: والآن لنلتقي بلجنة المراسلين. فرانك ماكجي ، إن بي سي نيوز تشارلز فان فريمد ، سي بي إس نيوز دوغلاس كاتر ، مجلة مراسل روسكو دروموند ، نيويورك هيرالد تريبيون. الآن ، كما لاحظت أنت & # 8217 ، من بين المراسلين الأربعة رجل من إحدى الصحف ومراسل مجلة تم اختيارهما بالقرعة من قبل السكرتارية الصحفية للمرشحين من بين المراسلين الذين يسافرون مع المرشحين. تم اختيار ممثلي البث من قبل شركاتهم. تم الاتفاق على قواعد هذا المساء من قبل ممثلي المرشحين وشبكات الإذاعة والتلفزيون وأود قراءتها. لن يكون هناك بيانات افتتاحية من قبل المرشحين أو أي ملخص ختامي. ستخصص الساعة بأكملها للإجابة على أسئلة المراسلين. يتم استجواب كل مرشح بدوره مع فرصة للتعليق من قبل الآخر. ستقتصر مدة كل إجابة على دقيقتين ونصف ، مدة كل تعليق دقيقة ونصف. للصحفيين حرية طرح أي سؤال يختارونه حول أي موضوع. لا يعرف أي من المرشحين الأسئلة التي سيتم طرحها. الوقت وحده سيحدد- من سيطرح السؤال الأخير. الآن السؤال الأول من السيد ماكجي وهو للسيناتور كينيدي.

السيد. ماكجي: السناتور كينيدي ، بالأمس استخدمت الكلمات & # 8220trigger-happy & # 8221 في إشارة إلى موقف نائب الرئيس ريتشارد نيكسون & # 8217s في الدفاع عن جزيرتي Quemoy و Matsu. في الأسبوع الماضي في برنامج مثل هذا ، قلت إن الرئيس القادم سيواجه أزمة خطيرة في برلين. لذا فإن السؤال هو: هل ستقوم بعمل عسكري للدفاع عن برلين؟

السيد. كينيدي: السيد ماكجي ، لدينا حق تعاقدي في أن نكون في برلين بعد المحادثات في بوتسدام والحرب العالمية الثانية. وقد تم تعزيز ذلك من خلال الالتزامات المباشرة لرئيس الولايات المتحدة التي تم تعزيزها من قبل عدد من الدول الأخرى في إطار الناتو. لقد ذكرت في مناسبات عديدة أن الولايات المتحدة يجب أن تفي بالتزاماتها بشأن برلين. إنه التزام يتعين علينا الوفاء به إذا أردنا حماية أمن أوروبا الغربية. وبالتالي ، في هذا السؤال ، لا أعتقد أن هناك أي شك في ذهن أي أمريكي ، آمل ألا يكون هناك أي شك في ذهن أي فرد من أفراد مجتمع برلين الغربية ، فأنا متأكد من عدم وجود أي شك في ذهن الروس. سنفي بالتزاماتنا بالحفاظ على حرية واستقلال برلين الغربية.

السيد. شادل: سيادة نائب الرئيس ، هل تود التعليق؟

السيد. نيكسون: نعم. في واقع الأمر ، التصريح الذي أدلى به السناتور كينيدي كان أن & # 8211 مما يعني أنه كان هناك جمهوريون سعداء بالزناد ، وأن موقفي من Quemoy و Matsu كان مؤشرًا على الجمهوريين السعداء. أنا مستاء من هذا التعليق. أنا مستاء من ذلك لأنه يعني ضمنيًا أن الجمهوريين كانوا سعداء بالزناد ، وبالتالي ، سيقودون هذه الأمة إلى الحرب. أود أن أذكر السناتور كينيدي بالخمسين سنة الماضية. أود أن أطلب منه تسمية رئيس جمهوري واحد قاد هذه الأمة إلى الحرب. كان هناك ثلاثة رؤساء ديمقراطيين قادونا إلى الحرب. لا أقصد بذلك أن أحد الطرفين هو طرف حرب والطرف الآخر هو حزب سلام. لكني أقول إن أي بيان مفاده أن الحزب الجمهوري سعيد بإطلاق العنان ، هو أمر يكذبه السجل. لقد خاضنا حربًا عندما وصلنا إلى السلطة عام 1953. تخلصنا من ذلك أننا & # 8217 أبقينا بعيدين عن الحروب الأخرى وبالتأكيد لا يشير ذلك & # 8217t إلى أننا & # 8217 نشعر بالسعادة. لقد كنا أقوياء ، لكننا لم نشعر بالسعادة. بقدر ما يتعلق الأمر ببرلين ، لا يوجد أي سؤال حول ضرورة الدفاع عن برلين عن حقوق الناس هناك ليكونوا أحرارًا وليس هناك أي سؤال حول ما هو الشعب الأمريكي الموحد & # 8211 الجمهوريين والديمقراطيين على حد سواء & # 8211 ستفعله في حال كانت هناك محاولة من قبل الشيوعيين للسيطرة على برلين.

السيد. شادل: السؤال التالي من السيد فون فريمد لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. فون فريدمد: سيادة نائب الرئيس ، سؤال من جزأين يتعلق بالجزر البحرية في مضيق فورموزا. لو كنت رئيسًا وبدأ الشيوعيون الصينيون غدًا غزوًا لكيموي وماتسو ، فهل ستدخل الولايات المتحدة أه & # 8211 في حرب بإرسال الأسطول السابع وقوات عسكرية أخرى لمقاومة هذا العدوان وثانيًا ، إذا كان أه & # 8211 # 8211 القوات النظامية النظامية فشلت في وقف مثل هذا الغزو أه & # 8211 هل تسمحون باستخدام السلاح النووي؟

السيد. نيكسون: سيد فون فريمد ، سيكون من غير المسؤول تمامًا لمرشح للرئاسة ، أو لرئيس نفسه ، أن يشير إلى مسار العمل والأسلحة التي سيستخدمها في حالة وقوع مثل هذا الهجوم. سأقول هذا: في حالة حدوث مثل هذا الهجوم وفي حال كان الهجوم مقدمة لهجوم على Formosa & # 8211 والذي سيكون مؤشرًا اليوم لأن الشيوعيين الصينيين يقولون مرارًا وتكرارًا أن هدفهم ليس الجزر البحرية ، التي يعتبرونها مجرد خطوات لاتخاذ Formosa & # 8211 في حالة أن هجومهم كان مقدمة لهجوم على Formosa ، ليس هناك أي سؤال ولكن الولايات المتحدة ستفعل ذلك مرة أخرى ، كما في حالة برلين ، احترم التزاماتنا التعاهدية ووقف إلى جانب حليفنا فورموزا.ولكن للإشارة مقدمًا إلى الكيفية التي سنرد بها ، للإشارة إلى طبيعة هذا الرد سيكون غير صحيح ، فمن المؤكد أنه سيكون من غير المناسب أنه لن يكون في مصلحة الولايات المتحدة. ومع ذلك ، سأقول هذا فقط ، بالإضافة إلى ذلك: أن تفعل ما اقترحه السناتور كينيدي & # 8211 للإشارة إلى أننا سوف نستسلم هذه الجزر أو نجبر حلفائنا القوميين الصينيين على تسليمهم مقدمًا & # 8211 ليس شيئًا من شأنه أن يؤدي إلى السلام هو شيء من شأنه أن يؤدي في رأيي إلى الحرب. هذا هو تاريخ التعامل مع الطغاة. هذا شيء يجب أن يعرفه السناتور كينيدي وجميع الأمريكيين. لقد جربنا هذا مع هتلر. لم يعمل & # 8217t. لقد أراد أولاً آه & # 8211 التي نعرفها ، النمسا ، ثم ذهب إلى Sudetenland ثم Danzig ، وفي كل مرة كان يعتقد أن هذا هو كل ما يريده. الآن ماذا يريد الشيوعيون الصينيون؟ لا يريدون & # 8217t فقط Quemoy و Matsu لا يريدون & # 8217t فقط Formosa يريدون العالم. والسؤال هو إذا استسلمت أو أشرت مسبقًا إلى أنك & # 8217re لن تدافع عن أي جزء من العالم الحر ، وتعتقد أن & # 8217s سوف يرضيهم ، فلن يرضيهم & # 8217t. إنه فقط يثير شهيتهم ثم يأتي السؤال ، متى توقفهم؟ لقد سمعت كثيرًا من الرئيس أيزنهاور أثناء مناقشة هذا السؤال ، فقال إنه إذا بدأنا مرة في عملية الإشارة إلى أن هذه النقطة أو تلك النقطة ليست المكان المناسب لإيقاف أولئك الذين يهددون السلام والحرية في العالم ، فأين نحن أوقفهم؟ وأقول إن من يقف منا ضد استسلام الأرض & # 8211 هذا أو غيره & # 8211 في مواجهة الابتزاز ، في مواجهة القوة من قبل الشيوعيين ، يقفون إلى جانب المسار الذي سيؤدي إلى السلام.

السيد. شادل: سيناتور كينيدي ، هل تود التعليق؟

السيد. كينيدي: نعم. الولايات المتحدة لديها الآن معاهدة & # 8211 التي صوتت لها في مجلس الشيوخ الأمريكي عام 1955 & # 8211 للدفاع عن فورموزا وجزيرة بيسكادوريس. الجزر التي يناقشها نيكسون تقع على بعد خمسة أو أربعة أميال ، على التوالي ، قبالة سواحل الصين. الآن عندما كتب السناتور جرين ، رئيس لجنة العلاقات الخارجية في مجلس الشيوخ ، إلى الرئيس ، استقبله في الثاني من أكتوبر 1958 & # 8211 & # 8220 لا تشعر أنت ولا أي أمريكي آخر أن الولايات المتحدة ستشارك في الأعمال العدائية العسكرية فقط في الدفاع عن Quemoy و Matsu. & # 8221 الآن ، هذه هي المشكلة. أعتقد أننا يجب أن نفي بالتزامنا بـ uh & # 8211 Formosa. أنا أؤيدها وجزيرة بيسكادوريس. هذا هو الموقف الأمريكي الحالي. المعاهدة لا تشمل هاتين الجزيرتين. يقترح السيد نيكسون أه & # 8211 أن الولايات المتحدة يجب أن تشن حربًا إذا تعرضت هاتان الجزيرتان للهجوم. أقترح أنه إذا تعرضت فورموزا للهجوم أو بيسكادوريس ، أو إذا كان هناك أي عمل عسكري في أي منطقة يشير إلى هجوم على فورموزا وبيسكادوريس ، فإن الولايات المتحدة بالطبع في حالة حرب للدفاع عن معاهدتها. الآن ، يجب أن أقول ما يريد السيد نيكسون القيام به هو إلزامنا & # 8211 كما أفهمه ، حتى نتمكن من توضيح ما إذا كان هناك & # 8217s خلاف & # 8211 يريد منا أن نكون ملتزمين بالدفاع عن هذه الجزر مجرد دفاع عن هذه الجزر كأرض حرة ، وليس كجزء من الدفاع عن فورموزا. قال الأدميرال يارنيل ، قائد الأسطول الآسيوي ، إن هذه الجزر لا تساوي عظام أميركي واحد. أشار رئيس الولايات المتحدة إلى أنهم ليسوا ضمن منطقة المعاهدة. لم يكونوا ضمن منطقة المعاهدة عندما تم تمرير المعاهدة في خمسة وخمسين. لقد حاولنا إقناع Chiang Kai-shek حتى أواخر كانون الثاني (يناير) من عام 1959 بتقليل عدد القوات التي لديه. هذه قضية خطيرة ، وأعتقد أننا يجب أن نفهم تمامًا إذا كنا نختلف ، وإذا كان الأمر كذلك ، فأين.

السيد. شادل: لدى السيد كاتر السؤال التالي للسيناتور كينيدي.

السيد. كاتر: السناتور كينيدي ، قلت الأسبوع الماضي إنه قبل عقد مؤتمر قمة آخر ، من المهم أن تبني الولايات المتحدة قوتها. يستغرق بناء الأسلحة الحديثة وقتًا طويلاً. ما هو نوع الفترة المطولة التي تتصورها قبل أن يكون هناك مؤتمر قمة؟ وهل تعتقد أنه يمكن أن تكون هناك مبادرات جديدة على أساس نزع السلاح النووي أه & # 8211 ضبط أو ضبط الأسلحة د- أه & # 8211 خلال هذه الفترة؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، أعتقد أننا يجب أن نعزز قواتنا التقليدية ، ويجب أن نحاول في يناير وفبراير ومارس من العام المقبل زيادة قدرة النقل الجوي لقواتنا التقليدية. ثم أعتقد أننا يجب أن نتحرك بدوام كامل في إنتاجنا للصواريخ ، خاصة على Minuteman و Polaris. قد تكون فترة طويلة ، ولكن يجب علينا & # 8211 أن نبدأ على الفور. الآن فيما يتعلق بمسألة نزع السلاح ، ولا سيما نزع السلاح النووي ، يجب أن أقول إنني أشعر أنه ينبغي أن تبذل الإدارة الجديدة جهدًا آخر في كانون الثاني (يناير) من عام 1961 ، لتجديد المفاوضات مع الاتحاد السوفيتي ومعرفة ما إذا كان من الممكن الوصول إلى بعض الاستنتاج الذي سيقلل من فرص تلوث الغلاف الجوي ، ويقلل أيضًا من فرص أن تبدأ القوى الأخرى بامتلاك قدرة نووية. هناك مؤشرات ، بسبب الاختراعات الجديدة ، على أن عشرة أو خمسة عشر أو عشرين دولة ستمتلك قدرة نووية & # 8211 بما في ذلك الصين الحمراء & # 8211 بنهاية المكتب الرئاسي في عام 1964. وهذا أمر خطير للغاية. كانت هناك حروب كثيرة في تاريخ البشرية. ولأخذ فرصة أه & # 8211 الآن & # 8211 وعدم بذل كل جهد يمكننا القيام به لتوفير بعض السيطرة على هذه الأسلحة ، أعتقد أنه سيكون خطأ كبير. كان أحد خلافاتي مع الإدارة الحالية هو أنني لا أشعر أن هناك جهدًا حقيقيًا قد بُذل في هذا الموضوع الحساس للغاية ، ليس فقط بشأن الضوابط النووية ، ولكن أيضًا لنزع السلاح العام. لقد عمل أقل من مائة شخص في جميع أنحاء الحكومة الفيدرالية بأكملها حول هذا الموضوع ، وأعتقد أنه انعكس ذلك في نجاحنا وإخفاقاتنا في جنيف. الآن ، قد لا ننجح. قد لا يوافق الاتحاد السوفياتي على نظام التفتيش. قد نتمكن من الحصول على تأكيدات مرضية. قد يكون من الضروري بالنسبة لنا أن نبدأ الاختبار مرة أخرى. لكن آمل أن الإدارة القادمة & # 8211 وإذا كان لدي أي علاقة بها ، فإن الإدارة التالية ستبذل & # 8211 جهدًا كبيرًا أخيرًا لتوفير التحكم في التجارب النووية ، والتحكم في الأسلحة النووية ، إن أمكن ، والسيطرة على الخارج. الفضاء ، خالية من الأسلحة ، وكذلك للبدء من جديد في موضوع مستويات نزع السلاح العام. يجب القيام بذلك. إذا لم نتمكن من النجاح ، فعلينا تقوية أنفسنا. لكنني سأبذل جهدي لأنني أعتقد أن مصير حضارتنا ليس فقط ، بل أعتقد أن مصير العالم ومستقبل الجنس البشري يتعلق بمنع نشوب حرب نووية.

السيد. شادل: سيادة نائب الرئيس ، ما تعليقك؟

السيد. نيكسون: نعم. سأقوم بإلقاء خطاب رئيسي حول هذا الموضوع برمته الأسبوع المقبل قبل المناقشة القادمة ، وستتاح لي الفرصة بعد ذلك للإجابة على أي أسئلة أخرى قد تطرأ فيما يتعلق بموقفي من ذلك. لا يوجد أي سؤال ولكن يجب علينا المضي قدمًا بكل طريقة ممكنة لتقليل خطر الحرب للتحرك نحو نزع السلاح الخاضع للرقابة للتحكم في الاختبارات ولكن أيضًا دعنا نفكر في هذا: عندما يقترح السناتور كينيدي أننا لم نقم بـ & # 8217t يبذل جهدًا ، فهو ببساطة لا يعرف ما يتحدث عنه. إنها ليست مسألة عدد الأشخاص الذين يعملون في الإدارة. إنه & # 8217s سؤال عن من هم. كانت هذه واحدة من أعلى العمليات على مستوى وزارة الخارجية بأكملها في عهد الرئيس نفسه. لقد قطعنا بالتأكيد شوطًا إضافيًا ثم قدمنا ​​عروضاً إلى الاتحاد السوفيتي للتحكم في الاختبارات ونزع السلاح وبكل الطرق الأخرى. وأريد فقط أن أوضح شيئًا واحدًا. نعم ، يجب أن نبذل مجهودًا عظيمًا. لكن تحت أي ظرف من الظروف ، يجب على الولايات المتحدة ألا تتوصل أبدًا إلى اتفاق قائم على الثقة. يجب أن يكون هناك ضمان مطلق. الآن ، مجرد تعليق على إجابة السناتور كينيدي الأخيرة. ينسى أنه في نفس هذا النقاش حول قرار Formosa ، الذي قال إنه صوت لصالح & # 8211 وهو ما فعله & # 8211 أنه صوت ضد تعديل ، أو تم تسجيله ضد تعديل & # 8211 وعلى هذا بالتحديد & # 8211 أو للتعديل ، يجب أن أقول & # 8211 الذي مرر مجلس الشيوخ بأغلبية ساحقة ، سبعين إلى اثني عشر. وهذا التعديل وضع مجلس شيوخ الولايات المتحدة في المحضر بأغلبية أصوات أعضاء حزب السيناتور الخاص به ، وكذلك أغلبية الجمهوريين & # 8211 سجلهم & # 8211 ضد الموقف ذاته الذي كان السناتور يأخذ الآن بالاستسلام ، ويشير مقدمًا ، إلى أن الولايات المتحدة لن تدافع عن الجزر البحرية.

السيد. شادل: السؤال التالي من السيد دروموند لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. دروموند: السيد نيكسون ، أود أن أسأل إيه & # 8211 جانبًا آخر أو أثير جانبًا آخر لهذا السؤال نفسه. آه & # 8211 أفهم أن الرئيس أيزنهاور لم يدافع أبدًا عن ضرورة الدفاع عن كويموي وماتسو في جميع الظروف كمسألة مبدأ. سمعت السكرتير دالاس في مؤتمر صحفي في ثمانية وخمسين عامًا يقول إنه يعتقد أنه كان من الخطأ أن ينشر شيانج كاي شيك قوات في هذه الجزر. أود أن أسأل ما الذي دفعك إلى اتخاذ موقف مختلف بشأن هذا الموضوع.

السيد. نيكسون: حسنًا سيد دروموند ، أولاً وقبل كل شيء ، في إشارة إلى المؤتمر الصحفي للوزير دالاس & # 8217 ، أعتقد أنه إذا قرأت كل شيء & # 8211 وأنا أعلم أن لديك & # 8211 ستجد أن السكرتير دالاس أشار أيضًا في تلك الصحافة المؤتمر أنه عندما تم سحب القوات من Quemoy ، كان هذا التضمين بالتأكيد لكل ما قاله ، وأنه من الأفضل الدفاع عن Quemoy. كان هناك عدد كبير جدًا من جنود المشاة ، ولم يكن هناك ما يكفي من المدفعية الثقيلة ، وبالتأكيد لا أعتقد أن هناك أي تورط في تصريح الوزير دالاس & # 8217 بأنه لا ينبغي الدفاع عن Quemoy و Matsu في حالة تعرضهما للهجوم ، وكان هذا الهجوم تمهيديًا للهجوم على فورموزا. الآن فيما يتعلق بالرئيس أيزنهاور ، كثيرا ما سمعته يناقش هذا السؤال. كما رويت أه & # 8211 منذ لحظة ، فقد أشار الرئيس دائمًا إلى أننا يجب ألا نخطئ في التعامل مع الديكتاتور بالإشارة إلى أننا سنقدم تنازلاً تحت تهديد السلاح. عندما تفعل ذلك ، حتمًا يتم تشجيع الديكتاتور على المحاولة مرة أخرى. لذلك أولاً سيكون Quemoy و Matsu ، بعد ذلك قد يكون Formosa. ماذا سنفعل إذن؟ وجهة نظري هي أنه بمجرد قيامك بهذا & # 8211 اتبع مسار العمل هذا & # 8211 للإشارة إلى أنك لن تدافع عن منطقة معينة ، والنتيجة الحتمية هي أنها تشجع رجلاً مصممًا على غزو العالم للضغط عليك إلى نقطة اللاعودة. وهذا يعني الحرب. مررنا بهذه التجربة المأساوية التي أدت إلى الحرب العالمية الثانية. لقد تعلمنا الدرس مرة أخرى في كوريا ، يجب ألا نتعلمه مرة أخرى. لهذا السبب أعتقد أن مجلس الشيوخ كان على حق ، بما في ذلك غالبية الديمقراطيين ، وأغلبية الجمهوريين ، عندما رفضوا منصب السناتور كينيدي & # 8217s في عام 1955. وبالمناسبة ، كان السناتور جونسون من بين أولئك الذين رفضوا هذا المنصب & # 8211 صوتوا مع السبعين ضد الاثني عشر. كان مجلس الشيوخ على حق لأنهم عرفوا درس التاريخ. وهل لي أن أقول ، أيضًا ، أنني سأثق في أن السناتور كينيدي سيغير موقفه بشأن هذا & # 8211 يغيره لأنه طالما استمر كمرشح رئاسي رئيسي في اقتراح أننا سنقوم بتسليم هذه الجزر ، فهو فقط تشجيع المعتدين & # 8211 الشيوعيين الصينيين والمعتدين السوفييت & # 8211 للضغط على الولايات المتحدة ، للضغط علينا إلى النقطة التي تكون فيها الحرب أمرًا لا مفر منه. إن الطريق إلى الحرب دائما مرصوف بالنوايا الحسنة. وفي هذه الحالة ، فإن النوايا الحسنة ، بالطبع ، هي الرغبة في السلام. لكن بالتأكيد لن نحصل على السلام من خلال الاستسلام والإشارة مقدمًا إلى أننا لن ندافع عما أصبح رمزًا للحرية.

السيد. شادل: السيناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: لا أعتقد أنه من الممكن للسيد نيكسون أن يذكر الرقم القياسي في تشويه الحقائق بدقة أكبر مما فعل للتو. في عام 1955 ، قال السيد دالاس في مؤتمر صحفي: & # 8220 المعاهدة التي أبرمناها مع جمهورية الصين تستثني Quemoy و Matsu من منطقة المعاهدة. & # 8221 تم ذلك مع الكثير من التفكير والمداولات. لذلك لا تلزم هذه المعاهدة الولايات المتحدة بالدفاع عن أي شيء باستثناء فورموزا وبيسكادوريس ، والتعامل مع الأعمال ضد منطقة المعاهدة تلك. لقد حافظت تمامًا على المعاهدة. لقد صوتت لها. سوف أتخذ أي إجراء ضروري للدفاع عن المعاهدة ، فورموزا ، وجزيرة بيسكادوريس. ما نتحدث عنه الآن هو تصميم نائب الرئيس & # 8217s على ضمان Quemoy و Matsu ، اللذان يقعان على بعد أربعة وخمسة أميال من ساحل الصين الحمراء ، وهما ليسا ضمن منطقة المعاهدة. لا أقترح أن Chiang Kai-shek & # 8211 وهذه الإدارة تحاول منذ عام 1955 إقناع Chiang Kai-shek لتقليل التزاماته العسكرية. أه & # 8211 أرسل مهمة & # 8211 الرئيس & # 8211 في عام 1955 للسيد أه & # 8211 روبرتسون والأدميرال رادفورد. قال الجنرال تويننج إنهم ما زالوا يفعلون ذلك في عام 1959. قال الجنرال ريدجواي & # 8211 الذي كان رئيس الأركان: & # 8220 أن الذهاب إلى الحرب من أجل كيموي وماتسو بالنسبة لي يبدو مسارًا مأساويًا وغير مبرر. بالنسبة لي هذا المفهوم بغيض تمامًا. & # 8221 لذا أقف معهم. أقف مع وزير الخارجية ، السيد هيرتر ، الذي قال إن هذه الجزر لا يمكن الدفاع عنها. أعتقد أننا يجب أن نفي بالتزاماتنا ، وإذا هاجم الشيوعيون الصينيون البسكادوريس والفورموزا ، فإنهم يعلمون أن ذلك سيعني الحرب. لن أسلم هذه الجزر تحت أي بندقية. لكني أقول إن المعاهدة دقيقة تمامًا وأنا أؤيد المعاهدة. سيضيف السيد نيكسون ضمانة للجزر التي تبعد خمسة أميال عن ساحل جمهورية الصين عندما لم يحتج حقًا على استيلاء الشيوعيين على كوبا ، على بعد تسعين ميلاً من ساحل الولايات المتحدة.

السيد. شادل: لدى السيد فون فريمد سؤال للسيناتور كينيدي.

السيد. VON FREMD: السناتور كينيدي ، أنا & # 8217d أود أن أه & # 8211 تحويل المحادثة ، إذا جاز لي ، إلى مناقشة سياسية أه & # 8211 محلية. أعلن رئيس اللجنة الوطنية للحزب الجمهوري ، السناتور ثروستون مورتون ، في وقت سابق من هذا الأسبوع أنك مدين لنائب الرئيس نيكسون والحزب الجمهوري باعتذار علني عن بعض الاتهامات القوية التي وجهها الرئيس السابق هاري ترومان ، الذي اقترح بصراحة مكان نائب الرئيس والجمهوري. يمكن أن تذهب الحفلة. هل تشعر أنك مدين لنائب الرئيس باعتذار؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، يجب أن أقول إن السيد ترومان أه & # 8211 لديه & # 8211 أساليبه في التعبير عن الأشياء التي كان يعمل بها في السياسة لمدة خمسين عامًا كان & # 8217s رئيسًا للولايات المتحدة. قد لا يكونون & # 8211 أسلوبي. لكنني حقًا لا أعتقد أن هناك أي شيء يمكن أن أقوله للرئيس ترومان أن & # 8217s سيجعله ، في سن السادسة والسبعين ، يغير طريقة التحدث الخاصة به. ربما تستطيع السيدة ترومان ذلك ، لكنني لا أعتقد أنني أستطيع ذلك. أنا & # 8217ll فقط يجب أن أقول للسيد مورتون ذلك. إذا قمت & # 8217d بتمرير هذه الرسالة إليه.

السيد. شادل: أي تعليق سيادة نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: نعم ، أعتقد ذلك. بالطبع ، شعرت أنا والسيناتور كينيدي ، إيه & # 8211 ، بغضب السيد ترومان وأه & # 8211 نتيجة لذلك ، أعتقد أنه يستطيع التحدث ببعض المشاعر حول هذا الموضوع. أنا فقط أريد أن أقول شيئًا واحدًا. لدينا جميعًا أنواع من الغضب. لديّ واحدة & # 8217m متأكد من أن السناتور كينيدي لديه واحدة. ولكن عندما يكون رئيسًا للولايات المتحدة ، أو رئيسًا سابقًا ، فإنه ملزم بعدم فقدان أعصابه في الأماكن العامة. الشيء الوحيد الذي لاحظته أثناء سفري في جميع أنحاء البلاد هو العدد الهائل من الأطفال الذين خرجوا لرؤية المرشحين للرئاسة. أرى أمهات يحملن أطفالهن ، حتى يتمكنوا من رؤية رجل قد يكون رئيسًا للولايات المتحدة. أعرف أن السيناتور كينيدي يراهم أيضًا. يجعلك تدرك أن من سيكون رئيسًا سيكون رجلاً يتطلع إليه جميع أطفال أمريكا أو سينظرون إليه. ولا يسعني إلا أن أقول إنني & # 8217m فخور جدًا بأن الرئيس أيزنهاور أعاد الكرامة واللياقة ، وبصراحة ، لغة جيدة لتسيير رئاسة الولايات المتحدة. وآمل فقط ، إذا فزت في هذه الانتخابات ، أن أتمكن من الاقتراب من الرئيس أيزنهاور في الحفاظ على كرامة المنصب في التأكد من أنه كلما تحدث أي أم أو أب مع طفله ، يمكنه أن ينظر إلى الرجل في البيت الأبيض وبغض النظر عما قد يفكر فيه في سياساته ، سيقول: & # 8220 حسنًا ، هناك رجل يحافظ على نوع المعايير التي أرغب في أن يتبعها طفلي شخصيًا. & # 8221

السيد. شادل: سؤال السيد Cater & # 8217s لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. CATER: السيد نائب الرئيس ، أود أن أعود مرة أخرى ، إذا جاز لي ، إلى هذا المجال من التعامل مع الشيوعيين. ادعى النقاد أنه في ثلاث مناسبات على الأقل في السنوات الأخيرة & # 8211 بشأن إرسال قوات أمريكية إلى الهند الصينية عام 1954 ، بخصوص مسألة استمرار رحلات U-2 uh & # 8211 في مايو ، ثم على هذا التعريف لـ & # 8211 من التزامنا تجاه الجزيرة البحرية & # 8211 أنك بالغت في تقدير موقف الإدارة ، وأنك اتخذت موقفًا أكثر عدوانية من الرئيس أيزنهاور. قبل يومين فقط قلت إنك طلبت من السناتور كينيدي أه & # 8211 لتقديم إشعار للمعتدين الشيوعيين في جميع أنحاء العالم بأننا لن نتراجع بوصة واحدة أخرى في أي مكان ، حيث تراجعنا عن جزر تاشن ، أو على الأقل فعل تشيانغ كاي شيك. هل تعتقد أن هذا كان انتقادًا صحيحًا لبيان سياستك الخارجية؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، سيد كاتر ، بالطبع هو انتقاد بأن أه & # 8211 يتم توجيهه. Uh & # 8211 من الواضح أنني لا أعتقد ذلك & # 8217s صحيحًا. لقد دعمت موقف الإدارة & # 8217 وأعتقد أن هذا الموقف كان صحيحًا وأعتقد أن موقفي كان صحيحًا. فيما يتعلق بالهند الصينية ، ذكرت مرارًا وتكرارًا أنه من الضروري خلال تلك الفترة أن توضح الولايات المتحدة أننا لن نتسامح مع وقوع الهند الصينية تحت السيطرة الشيوعية. الآن ، نتيجة لاتخاذنا الموقف القوي الذي اتخذناه ، انتهت الحرب الأهلية هناك واليوم ، على الأقل في جنوب الهند الصينية ، خرج الشيوعيون وأصبح لدينا حصن قوي وحر هناك. الآن ، بالنظر إلى رحلات U-2 ، أود أن أشير إلى أنني كنت أدعم منصب الرئيس & # 8217s طوال الوقت. أعتقد أن الرئيس كان محقًا في الأمر بهذه الرحلات. أعتقد أن الرئيس كان محقًا بالتأكيد في قراره بمواصلة الرحلات الجوية أثناء انعقاد المؤتمر. لاحظت ، على سبيل المثال ، في قراءة & # 8211 uh & # 8211 a & # 8211 مناقشة معينة أجراها السناتور كينيدي مع Dave Garroway بعد وقت قصير من تصريحه عن الندم ، أن أه & # 8211 أدلى قال إنه شعر أن هذه الرحلات الجوية الخاصة uh & # 8211 كانت تلك التي لا ينبغي أن تحدث في ذلك الوقت ، وكان المؤشر هو كيف كان السيد.شعر خروتشوف إذا كان لدينا uh & # 8211 رحلة فوق الجامعة - كيف كنا سنشعر إذا كان السيد خروتشوف ها & # 8211 uh & # 8211 قد قام برحلة فوق الولايات المتحدة بينما كان في زيارة هنا . والجواب بالطبع هو أن التجسس الشيوعي مستمر طوال الوقت. الجواب هو أن الولايات المتحدة يمكنها & # 8217t أن يكون لديها خصوصية & # 8211 نقصًا في التجسس أو يجب علينا أن نتخلف & # 8211 & # 8211 أو يجب أن أقول أه & # 8211 تأخر استخباراتي & # 8211 أي أكثر مما يمكننا تحمله لتأخر الصواريخ. الآن ، بالإشارة إلى سؤالك فيما يتعلق بـ Quemoy و Matsu. ما أعترض عليه هنا هو الإشارة المستمرة إلى تسليم هذه الجزر. يقتبس السناتور كينيدي السجل ، الذي قرأه منذ لحظة ، ولكن ما نسي أن يشير إليه هو أن التصويت الرئيسي & # 8211 تصويت أه & # 8211 الذي أشرت إليه عدة مرات & # 8211 حيث كان في الأقلية كانت ترفض موقفه. الآن ، لماذا رفضوا ذلك؟ للسبب الذي جعل أعضاء مجلس الشيوخ هؤلاء يعرفون ، كما يعلم رئيس الولايات المتحدة ، أنه لا ينبغي عليك إبلاغ الشيوعيين مسبقًا بأنك & # 8217re ستسلم منطقة خالية. لماذا ا؟ لأنهم يعرفون أن السناتور كينيدي يجب أن يعلموا أنك إذا فعلت ذلك فإنك تشجعهم على المزيد من العدوانية.

السيد. شادل: سيناتور كينيدي؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، رقم واحد في الهند الصينية ، تحدث السيد نيكسون في & # 8211 قبل محرري الصحف في ربيع عام 1954 حول وضع الأولاد الأمريكيين في الهند الصينية ، وأقتبس منه ، & # 8221 سبب الحفاظ على الهند الصينية نتيجة مؤتمر جنيف الذي الهند الصينية. رقم اثنين ، حول مسألة رحلات U-2. اعتقدت أن. رحلة U-2 في مايو قبل المؤتمر بقليل كانت خطأ في التوقيت بسبب المخاطر التي تنطوي عليها ، إذا كان لدى مؤتمر القمة أي أمل في النجاح. ومع ذلك ، لم أنتقد أبدًا رحلات U-2 بشكل عام. لم أقترح أبدا أن يتوقف التجسس. لا يزال الأمر مستمراً ، كما أفترض ، على كلا الجانبين. رقم ثلاثة ، نائب الرئيس & # 8211 في الخامس عشر من مايو بعد رحلة U-2 & # 8211 أشار إلى أن الرحلات كانت مستمرة ، على الرغم من أن الإدارة والرئيس قد ألغوا الرحلات في الثاني عشر من مايو. رقم ثلاثة ، نائب الرئيس السابق & # 8211 يقترح علينا إبقاء الشيوعيين في شك حول ما إذا كنا سنقاتل على Quemoy و Matsu. هذا & # 8217s ليس المنصب الذي يتخذه. وأشار إلى أننا يجب أن نقاتل من أجل هذه الجزر مهما حدث لأنها ، على حد قوله ، في مجال الحرية. لم يتخذ هذا الموقف بشأن التبت. لم & # 8217t اتخذ هذا الموقف في بودابست. إنه لا يتخذ هذا الموقف الذي رأيته حتى الآن في لاوس. لقد تحركت كل من غينيا وغانا داخل مجال النفوذ السوفيتي في السياسة الخارجية ، وكذلك فعلت كوبا. أقول فقط إن على الولايات المتحدة أن تفي بالتزاماتها تجاه "كيو تو أه & # 8211 فورموزا" و "بيسكادوريس". ولكن كما قال الأدميرال يارنيل ، ودعمه من قبل معظم السلطات العسكرية ، فإن هذه الجزر التي نتحدث عنها الآن لا تستحق عظام جندي أمريكي واحد وأنا أعلم مدى صعوبة الحفاظ على القوات بالقرب من الشاطئ تحت قصف مدفعي. وبالتالي ، أعتقد أنه ينبغي لنا أن نوضح الخلاف بيني وبين السيد نيكسون. قام بتمديد التزام الإدارة & # 8217s.

السيد. شادل: سؤال السيد دروموند و # 8217 هو للسيناتور كينيدي.

السيد. دروموند: آه & # 8211 ، السيد كينيدي ، النائب آدم كلايتون باول ، أثناء جولته التي ألقاها نيابة عنك ، يقول ، وأنا أقتبس: & # 8220 ، يركب كو كلوكس كلان مرة أخرى في هذه الحملة. إذا لم يتوقف الأمر & # 8217t ، فإن جميع المتعصبين سيصوتون لصالح نيكسون ، وسيصوت جميع المسيحيين واليهود ذوي التفكير الصحيح لصالح كينيدي بدلاً من العثور عليهم في صفوف أعضاء كلان. & # 8221 نهاية الاقتباس. يقول الحاكم مايكل ديسال الشيء نفسه. ما أود أن أسأله ، السناتور كينيدي ، ما هو الغرض من هذا النوع من الأشياء وكيف تشعر حيال ذلك؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، فإن que- & # 8211 السيد جريفين ، على ما أعتقد ، وهو رئيس Klan ، الذي يعيش في تامبا ، فلوريدا ، أشار إلى & # 8211 في بيان ، على ما أعتقد ، قبل أسبوعين أو ثلاثة أسابيع ذلك لم يكن سيصوت لي ، وأنه سيصوت للسيد نيكسون. أنا لا أقترح بأي شكل من الأشكال ، ولم أفعل أبدًا ، أن هذا يشير إلى أن السيد نيكسون لديه أدنى تعاطف أو مشاركة أو بأي شكل من الأشكال يشير إلى أي استنتاجات فيما يتعلق بـ Ku Klux Klan. هذا سخيف & # 8217s. لا أقترح ذلك ، لا أؤيده. سوف اختلف معها يعلم السيد نيكسون جيدًا أنه في هذا & # 8211 في هذا الأمر برمته ، شارك & # 8217s في ما يسمى بالمناقشة الدينية في هذه الحملة ، لم أقترح أبدًا ، حتى من خلال التضمين الغامض ، أنه لم يفعل أي شيء سوى عدم الموافقة هو - هي. وهذا هو رأيي الآن. أنا لا أوافق على هذه القضية. لا أقترح أن السيد نيكسون يفعل ذلك بأي شكل من الأشكال.

السيد. شادل: السيد نائب الرئيس.

السيد. نيكسون: حسنًا ، أرحب بهذه الفرصة للانضمام تمامًا إلى السناتور كينيدي في هذا البيان وأقول أمام أكبر جمهور تلفزيوني في التاريخ شيئًا كنت أقوله في الماضي وأريد & # 8211 أن أقول دائمًا في المستقبل. في مناظرتنا التلفزيونية الأخيرة ، أشرت إلى أن موقفي هو أنه يجب على الأمريكيين اختيار أفضل رجل يمكن أن ينتجه أي من الطرفين. لا يمكننا تسوية أي شيء سوى الأفضل. وهذا يعني ، بالطبع ، أفضل رجل يمكن أن تنتجه هذه الأمة. وهذا يعني أنه لا يمكننا إجراء أي اختبار للدين. لا يمكننا إجراء أي اختبار للعرق. يجب أن يكون اختبارًا للرجل. أيضا بقدر ما يتعلق الأمر بالدين. لقد رأيت الشيوعية في الخارج. أرى ما يفعله. الشيوعية هي عدو كل الأديان ويجب علينا نحن الذين نؤمن بالله أن نتحد. يجب ألا ننقسم حول هذه المسألة. أسوأ شيء يمكنني أن أعتقد أنه يمكن أن يحدث في هذه الحملة هو أن يتم اتخاذ قرار بشأن القضايا الدينية. من الواضح أنني أرفض Klan ، فأنا أنكر أي شخص يستخدم القضية الدينية ولن أتحملها ، لقد أمرت جميع أفراد شعبي بعدم التعامل معها وأقول & # 8211 لهذا الجمهور العظيم ، أيا كان من يستمع ، تذكر ، إذا كنت تؤمن بأمريكا ، إذا كنت تريد أمريكا أن تكون المثال الصحيح للعالم ، أنه لا يمكن أن يكون لدينا تحيز ديني أو عرقي. لا يمكن أن يكون في قلوبنا. لكننا بالتأكيد لا نستطيع أن نحصل عليه في حملة رئاسية.

السيد. شادل: السيد ماكجي لديه سؤال لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. ماكجي: السيد نائب الرئيس ، قالت بعض أدبيات حملتك المبكرة إنك تقوم بإجراء دراسة لمعرفة ما إذا كانت هناك حاجة إلى قوانين جديدة لحماية الجمهور من الاستخدام المفرط للسلطة من قبل النقابات العمالية. هل قررت ما إذا كانت هناك حاجة إلى مثل هذه القوانين الجديدة ، وإذا كان الأمر كذلك ، فماذا ستفعل؟

السيد. نيكسون: السيد ماكجي ، أخطط لإلقاء خطاب حول هذا الموضوع الأسبوع المقبل. أه & # 8211 أيضًا ، حتى نتمكن من الحصول على فرصة أه & # 8211 لاستجوابي ، سيكون ذلك قبل المناظرة التليفزيونية القادمة. أه & # 8211 سأقول ببساطة مقدمًا إني أعتقد أنه في هذا المجال القوانين التي يجب أن تصدر أه & # 8211 فيما يتعلق بإضرابات الطوارئ الوطنية الكبيرة هي التي ستمنح الرئيس المزيد من الأسلحة للتعامل مع تلك الضربات. الآن ، لدي خلاف أساسي مع السناتور كينيدي حول هذه النقطة. لقد اتخذ الموقف ، عندما أشار لأول مرة في أكتوبر من العام الماضي ، أنه سيفضل حتى التحكيم الإجباري كأحد الأسلحة التي قد يضطر الرئيس إلى إيقاف إضراب طارئ وطني. لقد فهمت في خطابه الأخير أمام نقابة عمال الصلب ، أنه غير هذا الموقف وأشار إلى أنه شعر أن استيلاء الحكومة قد يكون أفضل طريقة لوقف إضراب لا يمكن تسويته عن طريق المفاوضة الجماعية. لا أعتقد أنه يجب أن يكون لدينا تحكيم أو مصادرة إلزامية. أعتقد أن اللحظة التي تمنحها للنقابة ، من جهة ، وللإدارة ، من جهة أخرى ، هي فرصة الهروب من الذهاب إلى الحكومة في النهاية لتسويتها ، أن معظم هذه الإضرابات الكبرى ستنتهي في النهاية الحكومة ، وسيكون ذلك & # 8211 في النهاية ، في رأيي ، ضبط الأجور سيعني التحكم في الأسعار & # 8211 كل الأشياء التي لا نريدها. ومع ذلك ، أعتقد أنه يمكننا منح رئيس الولايات المتحدة سلطات ، بالإضافة إلى ما لديه حاليًا في مجال تقصي الحقائق ، مما سيمكنه من أن يكون أكثر فعالية مما كنا عليه في التعامل مع هذه الضربات. نقطة أخيرة يجب أن أوضحها. كان السجل في التعامل معهم جيدًا جدًا خلال هذه الإدارة. لقد خسرنا ساعات عمل أقل بسبب الإضرابات في السنوات السبع الماضية مما كنا عليه في السنوات السبع السابقة ، بقدر كبير. وأريد فقط أن أقول إنه مهما كان السجل جيدًا ، يجب أن يكون أفضل. لأنه في هذه السنة الحرجة & # 8211 من الستينيات ، يجب علينا المضي قدمًا ، يجب على جميع الأمريكيين المضي قدمًا معًا ، وعلينا الحصول على أكبر قدر ممكن من التعاون بين العمل والإدارة. لا يمكننا أن نتحمل فترات توقف ذات تأثير هائل على الاقتصاد عندما نخوض المنافسة الرهيبة التي نخوضها مع السوفييت.

السيد. شادل: سيناتور ، تعليقك.

السيد. كينيدي: حسنًا ، أجد دائمًا صعوبة في التعرف على مواقفي عندما صرح نائب الرئيس بذلك. لم أقترح أبدًا أن التحكيم الإجباري هو الحل للنزاعات الطارئة الوطنية. لقد عارضت ذلك ، وعارضته في أكتوبر 1958. وقد اقترحت أن يُمنح الرئيس أسلحة أخرى لحماية المصلحة الوطنية في حالة حدوث إضرابات طوارئ وطنية تتجاوز بند الأمر القضائي في قانون تافت-هارتلي. لا أعرف ما هي الأسلحة الأخرى التي يتحدث عنها نائب الرئيس. أنا & # 8217m أتحدث عن إعطائه أربع أو خمس أدوات & # 8211 ليس فقط لجنة تقصي الحقائق التي لديه الآن بموجب بند الأمر القضائي ، ليس فقط الأمر القضائي ، ولكن أيضًا سلطة لجنة تقصي الحقائق لتقديم التوصيات & # 8211 توصية لن تكون ملزمة ، ولكن مع ذلك سيكون لها قوة كبيرة من الرأي العام وراءها. إحدى الصلاحيات الإضافية التي أود أن أقترحها هي المصادرة. قد يكون هناك آخرون. من خلال امتلاك الرئيس خمس سلطات & # 8211 أربع أو خمس سلطات & # 8211 ولديه سلطات محدودة للغاية اليوم ، لن تكون الشركة ولا الاتحاد متأكدين من القوة التي سيتم استخدامها ، وبالتالي ، سيكون هناك حافز أكبر لكليهما على الأطراف أن يتوصلوا بأنفسهم إلى اتفاق دون نقله إلى الحكومة. الصعوبة الآن هي أن دورة الرئيس & # 8217s محدودة للغاية. يمكنه تشكيل لجنة لتقصي الحقائق. سلطات لجنة تقصي الحقائق & # 8217s محدودة. يمكنه إصدار أمر قضائي إذا كان هناك & # 8217s حالة طوارئ وطنية لمدة ثمانين يومًا ، فيمكن أن يستمر الإضراب ولا توجد سلطات أو إجراءات أخرى يمكن أن يتخذها الرئيس ما لم يذهب إلى الكونغرس. هذه مسألة صعبة وحساسة. ولكن لتوضيح وجهة نظري بدقة ، يجب أن يكون لدى الرئيس مجموعة متنوعة من الأشياء التي يمكنه القيام بها. يمكنه أن يترك الأطراف في حالة شك بشأن الشخص الذي سيستخدمه ، وبالتالي سيكون هناك حافز ، بدلاً من الآن & # 8211 ، كانت شركات الصلب على استعداد لاتخاذ الإضراب لأنهم شعروا أن الأمر القضائي لمدة ثمانين يومًا سيؤدي إلى كسر الاتحاد ، الذي لم يحدث & # 8217t.

السيد. شادل: السؤال التالي من السيد كاتر للسيناتور كينيدي.

السيد. CATER: Uh & # 8211 السيد كينيدي ، آه & # 8211 Senator & # 8211 uh & # 8211 ، نائب الرئيس نيكسون يقول إنه كلف منصتي الحزبين وأن منصتك ستدفع على الأقل عشرة مليارات دولار سنويًا أكثر من منصبه. لقد أنكرت أرقامه. لقد دعاك لتقديم أرقامك. هل ستفعل ذلك؟

السيد. كينيدي: نعم ، لقد ذكرت في كل من مناظرات أه & # 8211 وأؤكد مرة أخرى أنني أؤمن بميزانية متوازنة وقد دعمت هذا المفهوم خلال السنوات الأربع عشرة التي أمضيتها في الكونغرس. ستكون المرتان الوحيدتان اللتان تتطلبان ميزانية غير متوازنة خلال فترة ركود خطيرة & # 8211 وكان لدينا ذلك في ثمانية وخمسين في ميزانية غير متوازنة تبلغ اثني عشر مليار دولار & # 8211 أو حالة طوارئ وطنية حيث يجب أن يكون هناك نفقات كبيرة على المستوى الوطني الدفاع الذي كان لدينا في الحرب العالمية الثانية واه & # 8211 خلال جزء من الحرب الكورية. فيما يتعلق بمسألة تكلفة ميزانيتنا ، فقد ذكرت أنه أفضل تقدير لي أن برنامجنا الزراعي سيكلف مليار ونصف المليار ، وربما أقل بملياري دولار من البرنامج الزراعي الحالي. في رأيي أن البرنامج الذي طرحه نائب الرئيس ، والذي يعد امتدادًا لبرنامج السيد بنسون & # 8217 ، سيكلف مليار دولار أكثر من البرنامج الحالي ، والذي يكلف حوالي ستة مليارات دولار سنويًا ، وهو الأغلى في التاريخ. لقد أنفقنا على الزراعة في السنوات الثماني الماضية أموالاً أكثر مما أنفقناه على الزراعة في المائة عام قبل ذلك. ثانيًا ، أعتقد أن سياسة سعر الفائدة المرتفع التي اتبعتها هذه الإدارة أضافت نحو ثلاثة مليارات دولار سنويًا إلى الفوائد على الدين & # 8211 مجرد تمويل الدين & # 8211 وهو عبء على دافعي الضرائب. آمل ، في ظل سياسة نقدية مختلفة ، أنه سيكون من الممكن تقليل عبء سعر الفائدة ، على الأقل مليار دولار. ثالثًا ، أعتقد أنه من الممكن كسب سبعمائة مليون إلى مليار دولار من خلال التغييرات الضريبية التي أعتقد أنها ستغلق الثغرات في اقتطاع الأرباح ، وحسابات النفقات. رابعًا ، لقد اقترحت أن الرعاية الطبية للمسنين & # 8211 ومشروع القانون الذي أقره الكونجرس الآن ووقعه الرئيس إذا تم تنفيذه بالكامل سيكلف مليار دولار على الخزانة & # 8211 من أموال الخزانة ومليار دولار من قبل الولايات & # 8211 الاقتراح الذي قدمته والذي يدعمه العديد من أعضاء حزبي للرعاية الطبية الممولة في إطار الضمان الاجتماعي والتي سيتم تمويلها بموجب ضرائب الضمان الاجتماعي التي تقل عن ثلاثة سنتات في اليوم للشخص الواحد للرعاية الطبية والأطباء وفواتير # 8217 والممرضات والمستشفيات عند تقاعدهم. انها سليمة من الناحية الاكتوارية. لذا ، في تقديري ، سننفق المزيد من الأموال في هذه الإدارة على المساعدة في التعليم ، وننفق المزيد من الأموال على الإسكان ، وننفق المزيد من الأموال ، وآمل أن يكون الدفاع أكثر حكمة مما فعلت هذه الإدارة. لكنني أعتقد أن الإدارة القادمة يجب أن تعمل من أجل ميزانية متوازنة ، وستكون هذه هي نيتي. السيد نيكسون يخطئ أرقامي باستمرار ، وهو بالطبع حقه أه & # 8211 ، لكن حقيقة الأمر هي: هذا هو المكان الذي أقف فيه وأريد فقط تسجيله في السجل العام.

السيد. شادل: السيد نائب الرئيس؟

السيد. نيكسون: لقد أشار السناتور كينيدي في عدة مناسبات في هذا البرنامج الليلة إلى أنني أخطأت في سرد ​​سجله وأرقامه. سأصدر ورقة بيضاء بعد هذا البث ، نقلاً بالضبط عما قاله عن التحكيم الإجباري ، على سبيل المثال ، وسيظهر السجل أنني كنت على صواب. الآن فيما يتعلق بشخصياته هنا الليلة ، فهو يشارك مرة أخرى في هذا ، ما أود تسميته ، لعبة المرآة & # 8220 هنا-هي-هنا-هي-ليست & # 8217t. & # 8221 اه & # 8211 من ناحية ، على سبيل المثال ، يقترح أنه بقدر ما يتعلق ببرنامج الرعاية الطبية الخاص به ، فإن هذه ليست مشكلة في الواقع لأنها & # 8217s من الضمان الاجتماعي. لكن الضمان الاجتماعي هو ضريبة. يدفعها الناس. إنه يأتي مباشرة من راتبك. هذا لا يعني أن الأشخاص لن يقوموا بدفع الفاتورة. كما يشير فيما يتعلق ببرنامجه الزراعي إلى أنه يشعر أنه سيكلف أقل من برنامجنا. حسنًا ، كل ما يمكنني قوله هو أن جميع الخبراء الذين درسوا البرنامج يشيرون إلى أنه البرنامج الأكثر روعة ، أسوأ برنامج ، من حيث تأثيره على المزارعين ، أن & # 8211 أمريكا فرضته على الإطلاق في سنة الانتخابات أو في أي وقت آخر. وأود أن أشير أيضًا إلى أن السناتور كينيدي استبعد جزءًا من تكلفة ذلك البرنامج & # 8211 ارتفاعًا بنسبة 25٪ في أسعار المواد الغذائية كان على الناس دفعها. الآن هل سنحصل على ذلك عندما لا يساعد المزارعين؟ لا أعتقد أنه يجب أن يكون لدينا هذا النوع من البرامج. ثم تابع ليقول إنه سيغير وضع سعر الفائدة وسنحصل على المزيد من المال بهذه الطريقة. حسنًا ، ما يقوله هناك في الواقع ، سيكون لدينا تضخم. سنعود مباشرة إلى ما كان لدينا في عهد السيد ترومان عندما كان يتمتع بالسيطرة السياسية على مجلس الاحتياطي الفيدرالي. لا أعتقد أننا يجب أن ندفع فواتيرنا من خلال التضخم ، من خلال معدل فائدة زائف.

السيد. شادل: التالي ، سؤال السيد دروموند & # 8217s لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. دروموند: اه & # 8211 السيد نيكسون أه & # 8211 قبل المؤتمر قلتم أنت والحاكم روكفلر معًا أنه يجب تسريع النمو الاقتصادي للأمة و # 8217 تنص المنصة الجمهورية على أنه أه & # 8211 الأمة بحاجة إلى تسريع الوتيرة للنمو الاقتصادي. أه & # 8211 هل من العدل إذن سيادة نائب الرئيس أن تستنتج أنك تشعر أنه لم يكن هناك نمو اقتصادي كافٍ خلال السنوات الثماني الماضية وإذا كان الأمر كذلك فما الذي ستفعله بخلاف سياسات الإدارة الحالية أه & # 8211 # 8211 لتصعيدها؟

السيد. نيكسون: سيد دروموند ، لست راضيًا أبدًا عن النمو الاقتصادي في هذا البلد. أنا & # 8217m غير راضٍ عنها حتى لو لم تكن هناك شيوعية في العالم ، ولكن على وجه الخصوص عندما نكون في هذا النوع من السباق الذي نشارك فيه ، علينا أن نرى أن أمريكا تنمو بأسرع ما يمكن ، بشرط ننمو بشكل سليم. لأنه على الرغم من أننا حافظنا ، كما أشرت في مناظرتنا الأولى ، على الفجوة المطلقة حول الاتحاد السوفيتي على الرغم من أن النمو في هذه الإدارة كان ضعف ما كان عليه في إدارة ترومان والذي لم يكن جيدًا بما فيه الكفاية. لأن أمريكا يجب أن تكون قادرة على النمو بما يكفي ليس فقط لرعاية احتياجاتنا في المنزل من أجل تعليم وإسكان وصحة أفضل & # 8211 كل هذه الأشياء التي نريدها. لقد حققنا نموًا كافيًا للحفاظ على القوات التي لدينا في الخارج وخوض المعركة غير العسكرية للحرب & # 8211 uh & # 8211 للعالم في آسيا وإفريقيا وأمريكا اللاتينية. سيكلفنا المزيد من المال ، وسيساعدنا النمو على كسب تلك المعركة. الآن ، ماذا سنفعل حيال ذلك؟ وهنا أعتقد بشكل أساسي أن ما يتعين علينا القيام به هو تحفيز هذا القطاع من أمريكا ، قطاع المؤسسات الخاصة في الاقتصاد ، حيث يوجد أكبر احتمال للتوسع. ولهذا السبب أؤيد برنامج الإصلاح الضريبي الذي سيحفز المزيد من الاستثمار في اقتصادنا. بالإضافة إلى ذلك ، علينا أن نتحرك في مجالات أخرى تعوق النمو. أشير ، على سبيل المثال ، إلى المناطق المنكوبة. علينا أن ننتقل إلى تلك المناطق بالبرامج حتى نتمكن من الاستفادة بشكل مناسب من موارد تلك المناطق. علينا أيضًا أن نرى أن جميع الأشخاص في الولايات المتحدة & # 8211 المواهب الهائلة التي يمتلكها موظفونا & # 8211 يتم استخدامها بشكل مناسب. هذا هو السبب في أن تكافؤ الفرص في التوظيف والتعليم في هذا المجال بأكمله من الحقوق المدنية ليس فقط لصالح الأقليات ، بل هو لصالح الأمة حتى نتمكن من الحصول على العلماء والمهندسين وكل ما نحتاجه.بالإضافة إلى ذلك ، نحتاج إلى برامج خاصة في مجال التعليم العالي تحفز الاختراقات العلمية التي تحقق مزيدًا من النمو. الآن ما يضيفه كل هذا ، بالطبع ، هو هذا: أمريكا لم تقف مكتوفة الأيدي. دعونا & # 8217s الحصول على ذلك مباشرة. أي شخص يقول أن أمريكا كانت تقف مكتوفة الأيدي طوال السنوات السبع ونصف الماضية لم يكن يسافر في جميع أنحاء أمريكا. كان يسافر في بعض البلدان الأخرى. كنا نتحرك. كنا نتحرك أسرع بكثير مما كنا نتحرك في سنوات ترومان. لكن يمكننا ويجب علينا التحرك بشكل أسرع ، وهذا هو السبب في أنني أقف بقوة مع البرامج التي ستدفع أمريكا إلى الأمام في الستينيات ، وتدفعها إلى الأمام حتى نتمكن من البقاء في صدارة الاتحاد السوفيتي والفوز بمعركة الحرية والسلام.

السيد. شادل: السيناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: حسنًا ، هل لي أولاً أن أصحح تصريحًا تم الإدلاء به من قبل ، وهو أن أسعار المواد الغذائية في إطار برنامجي الزراعي سترتفع بنسبة 25 في المائة. هذا & # 8217s غير صحيح. يحصل المزارع الذي يزرع القمح على سنتان ونصف من رغيف خبز بخمسة وعشرين سنتًا. حتى لو قمت بزيادة دخله بنسبة عشرة في المائة ، فسيكون ذلك اثنين وثلاثة أرباع في المائة وثلاثة أفقيين أو ثلاثة سنتات من خمسة وعشرين سنتًا. الرجل الذي يزرع الطماطم & # 8211 يكلف تلك الطماطم أقل من تكلفة الملصق الموجود على العلبة. وأعتقد أنه عندما يكون متوسط ​​الساعة لكثير من المزارعين & # 8217 الأجر حوالي خمسين سنتًا في الساعة ، يجب أن يفعل ما هو أفضل. ولكن أي شخص يقترح أن هذا البرنامج سيصل إلى أي رقم يشير إليه نائب الرئيس فهو مخطئ. اقترح نائب الرئيس عددا من الأشياء. واقترح أن نساعد المناطق المنكوبة. استخدمت الإدارة حق النقض ضد مشروع القانون الذي أقره الكونغرس مرتين. اقترح علينا تمرير مساعدة لمشروع قانون التعليم. لكن الإدارة والأغلبية الجمهورية في الكونجرس عارضتا أي مساعدة واقعية للتعليم. وأدلى نائب الرئيس بالصوت الحاسم ضد المساعدات الفيدرالية للمعلمين & # 8217 رواتب في مجلس الشيوخ مما حال دون إضافتها. شهدت هذه الإدارة وهذا البلد في العام الماضي أقل معدل نمو اقتصادي & # 8211 مما يعني وظائف & # 8211 من أي مجتمع صناعي رئيسي في العالم في عام 1959. وعندما يتعين علينا إيجاد خمسة وعشرين ألف وظيفة جديدة في الأسبوع لـ العشر سنوات القادمة ، علينا & # 8217re أن ننمو أكثر. يقول الحاكم روكفلر خمسة في المائة. المنصة الديمقراطية وآخرون يقولون خمسة في المائة. يقول الكثيرون أربعة ونصف في المائة. بلغ متوسط ​​النمو في السنوات الثماني الماضية نحو عامين ونصف في المائة. هذا & # 8217s سبب عدم حصولنا على العمالة الكاملة اليوم.

السيد. شادل: لدى السيد ماكجي السؤال التالي للسيناتور كينيدي.

السيد. ماكجي: آه & # 8211 السناتور كينيدي ، ذكرت منذ لحظة ثغرات ضريبية. الآن زميلك في الترشح ، السناتور ليندون جونسون ، من تكساس ، الولاية المنتجة للنفط والتي يشعر العديد من القادة السياسيين أنها موضع شك في سنة الانتخابات هذه. وتشير التقارير الواردة من هناك إلى أن رجال النفط في تكساس يسعون للحصول على تأكيدات من السناتور جونسون بأن بدل نفاد النفط لن يتم تخفيضه. يتعهد البرنامج الديمقراطي بسد الثغرات في قوانين الضرائب ويشير إلى بدل الاستنزاف غير العادل باعتباره ثغرات واضحة. سؤالي هو ، هل تعتبر بدل الاستنفاد سبعة وعشرون في المائة ونصف غير عادل ، وهل ستطلب خفضه؟

السيد. كينيدي: آه & # 8211 سيد ماكجي ، هناك حوالي مائة وأربع سلعة بها نوع من بدل الاستنفاد & # 8211 أنواع مختلفة من المعادن ، بما في ذلك النفط. أعتقد أنه يجب مراجعة كل هذه التفاصيل بالتفصيل للتأكد من عدم حصول أي شخص على إعفاء ضريبي للتأكد من عدم إفلات أي شخص من دفع الضرائب التي يتعين عليه دفعها. ويشمل النفط جميع أنواع المعادن ويشمل كل شيء في نطاق الضرائب. نريد أن نتأكد من أنه & # 8217s عادلة ومنصفة. ويشمل النفط في الخارج. ربما يجب معاملة هذا النفط في الخارج بشكل مختلف عن النفط الموجود هنا في الداخل. الآن صناعة النفط مرت في الآونة الأخيرة بأوقات عصيبة. لا سيما بعض المنتجين الصغار. إنهم يتنقلون حوالي ثمانية أو تسعة أيام في تكساس. لكن يمكنني أن أؤكد لكم أنه إذا تم انتخابي رئيسًا ، فسيتم التعامل مع النطاق الكامل للضرائب بعناية. وإذا كان هناك أي تفاوت في النفط أو أي سلعة أخرى ، فعندئذ سأصوت لسد تلك الثغرة ، لقد صوتت في الماضي لتقليل بدل النضوب لأكبر المنتجين من خمسة ملايين دولار ، لإبقائه عند عشرين. - سبعة ونصف في المائة. أعتقد أننا يجب أن ندرس هذا وغيره من مصروفات ضرائب المخصصات ونفقات توزيعات الأرباح وكل ما تبقى ، وتحديد كيف يمكننا تحفيز النمو وكيف يمكننا توفير الإيرادات اللازمة لدفع بلدنا إلى الأمام.

السيد. شادل: السيد نائب الرئيس.

السيد. نيكسون: موقع السناتور كينيدي & # 8217s مختلف تمامًا عن هذا الأمر. أنا أفضل بدل النضوب الحالي. أنا أفضلها ليس لأنني أريد أن أجعل الكثير من رجال النفط أثرياء ، ولكن لأنني أريد أن أجعل أمريكا غنية. لماذا لدينا بدل استنفاد؟ لأن هذا هو الحافز ، الحافز للشركات للخروج واستكشاف النفط لتطويره. إذا لم يكن لدينا بدل استنفاد بالتأكيد ، على ما أعتقد ، المبلغ الحالي ، فسنوقف عمليات التنقيب عن النفط بشكل كبير في هذا البلد. الآن ، فيما يتعلق بموقفي آنذاك ، فهو مخالف تمامًا لموقف السناتور & # 8217. وهو & # 8217s بسبب إيماني أنه إذا كانت أمريكا ستحقق النمو الذي يتحدث عنه والذي أتحدث عنه ونريده ، فإن الشيء الذي يجب فعله هو عدم تثبيط المشاريع الفردية ، وليس تثبيط الناس عن الخروج و اكتشف المزيد من الزيوت والمعادن ، ولكن لتشجيعهم. ولذا كان يفعل الشيء الخطأ بالضبط. الشيء الآخر. يقترح أن هناك عددًا من العناصر الأخرى في حقل الاستنفاد بالكامل هذا يمكن أخذها في الاعتبار. كما قال قبل لحظة أننا سنحصل على المزيد من الأموال لتمويل برامجه من خلال مراجعة قوانين الضرائب ، بما في ذلك الاستنفاد. يجب أن أشير إلى أنه فيما يتعلق ببدلات النضوب ، فإن بدل نفاد النفط هو الذي يوفر ثمانين في المائة من جميع المتورطين في النضوب ، لذلك لن تحصل على الكثير من الإيرادات فيما يتعلق ببدلات النضوب ، ما لم تتنقل في المنطقة التي أشار إليها. لكني أعارض ذلك. أنا أعارضه للأسباب التي ذكرتها. أنا أعارض ذلك لأنني أريد أن يكون لدينا المزيد من التنقيب عن النفط وليس أقل.

السيد. شادل: أيها السادة ، إذا جاز لي أن أذكركم ، فالوقت ينقضي ، لذا من فضلك اجعل أسئلتك وإجاباتك موجزة بقدر الإمكان ومتسقة مع الوضوح. السيد Von Fremd عن نائب الرئيس نيكسون.

السيد. فون فريمد: السيد نائب الرئيس ، في السنوات الثلاث الماضية ، كان هناك نزوح جماعي بأكثر من أربعة مليارات دولار من الذهب من الولايات المتحدة ، على ما يبدو لسببين: لأن الصادرات تراجعت وغطت الواردات & # 8217t ، ولأن زيادة الاستثمارات الأمريكية في الخارج. إذا كنت رئيسًا ، فكيف ستعمل على إيقاف هذا الرحيل للذهب من شواطئنا؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، سيد فون فريمد ، أول شيء يتعين علينا القيام به هو الاستمرار في الحفاظ على الثقة في الخارج بالدولار الأمريكي. هذا يعني أنه يجب أن نستمر في الحصول على ميزانية متوازنة هنا في المنزل في كل الظروف الممكنة التي يمكننا القيام بها لأنه في اللحظة التي نفقد فيها الثقة في سياساتنا المالية في الداخل ، فإنها تؤدي إلى تدفق الذهب. ثانياً ، علينا زيادة صادراتنا مقارنة بوارداتنا. وهنا لدينا برنامج قوي للغاية يمضي قدمًا في وزارة التجارة. يجب تصعيد هذا واحد. أبعد من ذلك ، فيما يتعلق بإمدادات الذهب ، وبقدر ما يتعلق الأمر بحركة الذهب ، أه & # 8211 علينا أن نضع في الاعتبار أنه يجب علينا الحصول على المزيد من المساعدة من حلفائنا في الخارج في هذا المشروع العظيم الذي فيه الجميع الرجال الأحرار متورطون في كسب المعركة من أجل الحرية. الآن أمريكا تحمل عبئا هائلا في هذا الصدد. أعتقد أننا كنا على حق في حملها. لقد فضلت برامجنا في الخارج للحصول على المساعدة الاقتصادية والمساعدات العسكرية. لكننا الآن نجد أن دول أوروبا على سبيل المثال ، التي ساعدناها ، واليابان ، التي ساعدناها في الشرق الأقصى & # 8211 بعض أعدائنا السابقين ، قد تعافت تمامًا الآن. عليهم أن يتحملوا نصيبا أكبر من هذا العبء من المساعدات الاقتصادية في الخارج. هذا & # 8217s سبب دعوتي ، وسوف أتطور خلال فترة الإدارة التالية & # 8211 إذا ، بالطبع ، حصلت على فرصة & # 8211 برنامج نقوم فيه بتجنيد المزيد من المساعدات من هذه البلدان الأخرى على أساس متضافر في برامج التنمية الاقتصادية لأفريقيا وآسيا وأمريكا اللاتينية. لا تستطيع الولايات المتحدة الاستمرار في تحمل القسط الأكبر من هذا العبء بمفردها. يمكننا الحصول على حصة كبيرة منه ، لكن حصلنا على المزيد من المساعدة من أصدقائنا في الخارج وهذه العوامل الثلاثة ، على ما أعتقد ، ستكون مفيدة جدًا في عكس تدفق الذهب الذي تحدثت عنه.

السيد. شادل: السيناتور كينيدي.

السيد. كينيدي: فقط لتصحيح السجل ، قال السيد نيكسون عند النضوب أن سجله كان عكس ما لدي. ما قلته هو أنه يجب الخوض في هذا الأمر بدقة للتأكد من عدم وجود ثغرات. إذا كان سجله عكس ذلك ، فهذا يعني أنه لا يريد الدخول فيه. الآن في مسألة الذهب. تكمن الصعوبة ، بالطبع ، في أن لدينا التزامات ثقيلة في الخارج ، وبالتالي يتعين علينا الحفاظ ليس فقط على ميزان تجاري ملائم ، ولكن أيضًا إرسال قدر كبير من دولاراتنا إلى الخارج لدفع رواتب جنودنا ، والحفاظ على قواعدنا ، ودعم الآخرين. الاقتصادات. بعبارة أخرى ، إذا كنا سنواصل الحفاظ على مكانتنا في الستينيات ، فعلينا الحفاظ على سياسة نقدية ومالية سليمة. يجب أن نتحكم في التضخم ، وعلينا أيضًا أن يكون لدينا ميزان تجاري ملائم. علينا أن نكون قادرين على المنافسة في السوق العالمية. يجب أن نكون قادرين على البيع في الخارج أكثر مما نستهلك أه & # 8211 من الخارج إذا كنا سنكون قادرين على الوفاء بالتزاماتنا. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال العديد من البلدان في جميع أنحاء العالم تفرض قيودًا على مناشدنا ، وتعود إلى الأيام التي كان فيها نقص الدولار. الآن لا يوجد نقص في الدولار ، ومع ذلك يواصل العديد من هذه البلدان التحرك ضد بضائعنا. أعتقد أنه يجب أن نكون قادرين على المنافسة في السوق & # 8211 للصلب وفي جميع السلع الأساسية في الخارج & # 8211 يجب أن نكون قادرين على التنافس ضدهم لأننا فعلنا ذلك دائمًا بسبب ريادتنا التكنولوجية. علينا أن نتأكد من الحفاظ على ذلك. علينا إقناع هذه البلدان الأخرى بعدم تقييد وصول بضائعنا ، وعدم التصرف كما لو كانت هناك فجوة بالدولار ، وثالثًا ، علينا إقناعهم بتحمل بعض المسؤوليات التي حافظنا عليها حتى الآن ، للمساعدة البلدان المتخلفة في أفريقيا وأمريكا اللاتينية وآسيا تحقق اختراقة اقتصادية من تلقاء نفسها.

السيد. شادل: سؤال السيد دروموند & # 8217 الآن للسيناتور كينيدي.

السيد. دروموند: السناتور كينيدي ، سؤال حول الهيبة الأمريكية. في ضوء حقيقة أن السفير السوفيتي طُرد مؤخرًا من الكونغو ، وأن السيد خروتشوف ألغى هذا الأسبوع رحلته إلى كوبا خوفًا من إثارة الاستياء في جميع أنحاء أمريكا اللاتينية ، أود أن أطلب منكم توضيح المزيد إلى حد ما كيف تعتقد تمامًا أننا يجب أن نقيس الهيبة الأمريكية ، لتحديد ما إذا كانت ترتفع أو تنخفض.

السيد. كينيدي: حسنًا ، أعتقد أن هناك العديد من اختبارات آه & # 8211 ، سيد دروموند ، من الهيبة. وتكمن أهمية المكانة ، حقًا ، في أننا & # 8217re متماهيًا مع قضية الحرية. لذلك ، إذا كنا على القمة ، إذا كنا صامدين ، إذا انتشر نفوذنا ، إذا انتشرت هيبتنا ، فهؤلاء أه & # 8211 الذين يقفون الآن على حافة القرار بيننا أو بين النظام الشيوعي ، متسائلاً سواء كان عليهم استخدام نظام الحرية لتطوير بلدانهم أو نظام الشيوعية ، فسيتم إقناعهم بأن يحذوا حذونا. كانت هناك عدة مؤشرات على أن مكانتنا ليست عالية كما كانت في السابق. قال السيد جورج ألين ، رئيس خدمة المعلومات لدينا ، إنه نتيجة لكوننا المركز الثاني في الفضاء ، في سبوتنيك في عام 1957 ، وأنا أقتبس منه ، أعتقد أنني أعيد صياغته بدقة. وقال إن العديد من هذه الدول تساوي بين التطورات الفضائية والإنتاجية العلمية والتقدم العلمي. ولذلك ، قال إن العديد من هذه الدول تشعر الآن أن الاتحاد السوفيتي ، الذي كان متخلفًا للغاية في يوم من الأيام ، أصبح الآن على قدم المساواة مع الولايات المتحدة. ثانياً ، النمو الاقتصادي للاتحاد السوفياتي أكبر من نمونا. اقترح السيد Dulles أنه & # 8217s أكبر بمرتين إلى ثلاثة أضعاف مما لدينا. هذا له تأثير كبير على العالم المتخلف ، الذي يواجه مشاكل الدخل المنخفض والكثافة السكانية العالية والموارد غير الكافية. ثالثًا ، سأل استطلاع أجرته مؤسسة غالوب في فبراير أشخاصًا في عشر دول عن الدولة التي يعتقدون أنها ستكون الأولى في عام 1970 ، علميًا وعسكريًا. وشعرت الغالبية في كل بلد باستثناء اليونان أنه سيكون الاتحاد السوفيتي بحلول عام 970. رابعًا ، في التصويت في الأمم المتحدة ، ولا سيما التصويت الذي يتناول الصين الحمراء يوم السبت الماضي ، تلقينا الدعم بشأن الموقف الذي اتخذناه من دولتين أفريقيتين فقط & # 8211 واحدة ، ليبيريا ، والتي كانت مرتبطة بنا لأكثر من ذلك. من قرن ، والآخر ، اتحاد جنوب إفريقيا ، الذي لا يتمتع بشعبية في إفريقيا. كل الدول الإفريقية الأخرى إما امتنعت عن التصويت أو صوتت ضدنا. A & # 8211 عدد الدول التي صوتت ضدنا في آسيا بشأن هذه المسألة أكثر مما صوتت معنا. فيما يتعلق بقرار المحايدين & # 8217 ، الذي كنا نعارضه بشدة ، حدث نفس الشيء. المرشح الذي كان مرشحًا لرئيس البرازيل قام برحلة إلى كوبا لاستدعاء السيد كاسترو أثناء الانتخابات من أجل الاستفادة من أنصار كاسترو أه & # 8211 داخل البرازيل. هناك مؤشرات كثيرة. غينيا وغانا ، دولتان مستقلتان خلال السنوات الثلاث الماضية & # 8211 غينيا في سبعة وخمسين عامًا ، وغانا خلال الثمانية عشر شهرًا الماضية & # 8211 كلاهما الآن يدعمان السياسة الخارجية السوفيتية في الأمم المتحدة. قال السيد هيرتر ذلك بنفسه. لاوس تتحرك في هذا الاتجاه. لذلك أود أن أقول إن مكانتنا ليست عالية جدًا. لم نعد نعطي صورة نهوض. لم نعد نعطي صورة حيوية.

السيد. شادل: السيد نائب الرئيس.

السيد. نيكسون: حسنًا ، أود أن أقول أولاً وقبل كل شيء أن تصريح Senator & # 8217s & # 8211 Kennedy & # 8217s الذي أدلى به للتو لن يساعد استطلاعات الرأي الخاصة بنا في Gallup في الخارج ولن يساعد # 8217t هيبتنا أيضًا. & # 8217s ننظر إلى الجانب الآخر من العملة. دعونا ننظر إلى التصويت على الكونغو ، كان التصويت سبعين مقابل لا شيء ضد الاتحاد السوفيتي. دعونا ننظر إلى الوضع فيما يتعلق بالنمو الاقتصادي كما هو بالفعل. نجد أن الاتحاد السوفياتي هو اقتصاد بدائي للغاية. معدل نموها ليس هو ما يهمها سواء كانت تلاحقنا ولا تلحق بنا. نحن & # 8217 متقدمًا بشكل جيد ويمكننا أن نبقى في المقدمة ، بشرط أن نثق في أمريكا ولا نديرها من أجل بنائها. يمكننا أيضًا أن ننظر إلى العناصر الأخرى التي سماها السناتور كينيدي ، لكنني سأختتم فقط بقول هذا: في هذه المسألة الكاملة المتعلقة بالهيبة ، في التحليل النهائي ، ما إذا كنت تدافع عن الحق. وبالعودة إلى هذه المسألة التي ناقشناها في البداية ، مسألة Quemoy و Matsu. لا أستطيع أن أفكر في أي شيء سيكون بمثابة ضربة أكبر لمكانة الولايات المتحدة بين الدول الحرة في آسيا أكثر من أن نتخذ نصيحة السناتور كينيدي & # 8217s - نصيحة للذهاب & # 8211 ضد ما غالبية أعضاء قال مجلس الشيوخ ، الديمقراطي والجمهوري على حد سواء ، في عام 1955 ، ولكي نقول مقدمًا إننا سنسلم منطقة ما للشيوعيين. بعبارة أخرى ، إذا كانت الولايات المتحدة ستحافظ على قوتها ومكانتها ، فلا يجب أن نكون أقوياء عسكريًا واقتصاديًا فحسب ، بل يجب أن نكون حازمين دبلوماسيًا. - بالتأكيد كنا نتحدث ، وأنا أعلم ، عما إذا كان علينا التراجع أو الهزيمة. دعونا نتذكر أن طريقة الفوز هي عدم التراجع وعدم الاستسلام.

السيد. شادل: شكراً لكم أيها السادة. كما ذكرنا في افتتاح هذا البرنامج ، اتفق المرشحون على أن الساعة وحدها هي التي تحدد من لديه الكلمة الأخيرة. يرغب المرشحان في شكر الشبكات على فرصة الظهور في هذه المناقشة. أود أن أكرر القواعد الأساسية بالمثل التي اتفق عليها ممثلو المرشحين وشبكات الإذاعة والتلفزيون. تم تخصيص الساعة بأكملها للإجابة على أسئلة المراسلين. تم استجواب كل مرشح بدوره وأتيحت الفرصة لكل مرشح للتعليق على إجابة خصمه. كان للصحفيين الحرية في طرح أي سؤال حول أي موضوع. لم يتم إعطاء أي من المرشحين أي معلومات مسبقة عن أي سؤال يمكن طرحه. تلك كانت الشروط المتفق عليها لهذا الاجتماع الثالث للمرشحين الليلة. الآن يمكنني أن أضيف أنه تم الاتفاق أيضًا على حقيقة أنه عندما تنتهي الساعة إلى الدقائق القليلة الماضية ، إذا لم يكن هناك وقت كافٍ لسؤال آخر ووقت مناسب للإجابات والتعليق ، سينتهي الاستجواب عند هذه النقطة. هذا هو الوضع في هذه اللحظة. وبعد مراجعة القواعد لهذا المساء ، قد أستخدم اللحظات المتبقية من الساعة لأخبرك شيئًا عن الترتيبات الأخرى لهذا النقاش مع المشاركين في قارة منفصلة. أود أن أؤكد أولاً أن كل مرشح كان في الاستوديو وحده باستثناء ثلاثة مصورين وثلاثة مراسلين للصحافة وفنيي التلفزيون. هذه الاستوديوهات متطابقة في كل تفاصيل الإضاءة والخلفية والمعدات المادية ، وحتى الطلاء المستخدم في الديكور. نحن الصحفيون في الاستوديو الثالث عانينا أيضًا من عزلة مماثلة إلى حد ما. الآن أود أن أذكركم بالرابع من سلسلة هذه الظهورات التاريخية المشتركة المقرر يوم الجمعة الحادي والعشرين من أكتوبر. في ذلك الوقت سيشترك المرشحون مرة أخرى في نفس المنصة لمناقشة السياسة الخارجية. هذا بيل شادل. تصبح على خير.

© حقوق النشر 2020 لجنة المناظرات الرئاسية. كل الحقوق محفوظة.


26 سبتمبر 1960 نص المناقشة

هوارد ك. سميث ، المنسق: مساء الخير. تفخر محطات التلفزيون والإذاعة في الولايات المتحدة والمحطات التابعة لها بتقديم التسهيلات لمناقشة القضايا في الحملة السياسية الحالية من قبل المرشحين الرئيسيين للرئاسة. المرشحون لا يحتاجون إلى مقدمة. المرشح الجمهوري نائب الرئيس ريتشارد نيكسون والمرشح الديمقراطي السناتور جون كينيدي. وفقًا للقواعد التي وضعها المرشحون أنفسهم ، يجب على كل رجل تقديم بيان افتتاحي لمدة ثماني دقائق تقريبًا & # 8217 وبيان ختامي لمدة ثلاث دقائق تقريبًا & # 8217 المدة. فيما بين المرشحين سوف يجيبون أو يعلقون على إجابات للأسئلة التي تطرحها لجنة من المراسلين. بهذا تكون المناقشة الأولى في سلسلة من أربع مرات أه & # 8211 مشتركة ، الموضوع متفق عليه ، سيقتصر على الشؤون الأمريكية الداخلية أو الداخلية. والآن بالنسبة للبيان الافتتاحي الأول للسيناتور جون ف. كينيدي.

السناتور كينيدي: السيد سميث والسيد نيكسون.في انتخابات عام 1860 ، قال أبراهام لنكولن إن السؤال هو ما إذا كانت هذه الأمة يمكن أن توجد نصف عبدة أو نصف حرة. في انتخابات عام 1960 ، ومع العالم من حولنا ، السؤال هو ما إذا كان العالم سيوجد نصف عبد أم نصف حر ، هل سيتحرك في اتجاه الحرية ، في اتجاه الطريق الذي نسلكه ، أو ما إذا كانت ستتحرك في اتجاه العبودية. أعتقد أنه سيعتمد إلى حد كبير على ما نفعله هنا في الولايات المتحدة ، على نوع المجتمع الذي نبنيه ، على نوع القوة التي نحافظ عليها. نناقش الليلة القضايا المحلية ، لكنني لا أريد أن يكون ذلك أي إشارة ضمنية إلى أن هذا لا ينطوي بشكل مباشر على صراعنا مع السيد خروتشوف من أجل البقاء. السيد خروتشوف موجود في نيويورك ، ويحافظ على الهجوم الشيوعي في جميع أنحاء العالم بسبب القوة الإنتاجية للاتحاد السوفيتي نفسه. كان الشيوعيون الصينيون دائمًا عدد كبير من السكان. لكنهم مهمون وخطيرون الآن لأنهم يبذلون جهدًا كبيرًا داخل بلدهم. سيكون نوع البلد الذي نعيش فيه هنا ، ونوع المجتمع الذي نعيش فيه ، ونوع القوة التي نبنيها في الولايات المتحدة ، هو الدفاع عن الحرية. إذا عملنا بشكل جيد هنا ، إذا أوفينا بالتزاماتنا ، إذا كنا نمضي قدمًا ، فأعتقد أن الحرية ستكون آمنة في جميع أنحاء العالم. إذا فشلنا ، ستفشل الحرية. لذلك أعتقد أن السؤال المطروح على الشعب الأمريكي هو: هل نفعل كل ما يمكننا فعله؟ هل نحن أقوياء كما ينبغي؟ هل نحن أقوياء كما يجب أن نكون إذا كنا سنحافظ على استقلالنا ، وإذا كنا سنحافظ ونمد يد الصداقة لأولئك الذين يتطلعون إلينا للحصول على المساعدة ، لأولئك الذين يتطلعون إلينا من أجل البقاء ؟ يجب أن أوضح تمامًا أنني لا أعتقد أننا نفعل ما يكفي ، وأنني لست راضيًا كأميركي عن التقدم الذي نحققه. هذا بلد عظيم ، لكنني أعتقد أنه يمكن أن يكون بلدًا أكبر وهذا بلد قوي ، لكنني أعتقد أنه يمكن أن يكون بلدًا أكثر قوة. أنا & # 8217m غير راضٍ عن عدم استخدام خمسين بالمائة من سعة مطحنة الفولاذ لدينا. أنا & # 8217m غير راضٍ عندما سجلت الولايات المتحدة العام الماضي أدنى معدل للنمو الاقتصادي لأي مجتمع صناعي رئيسي في العالم. لأن النمو الاقتصادي يعني القوة والحيوية ، فهذا يعني أننا قادرون على الحفاظ على دفاعاتنا ، فهذا يعني أننا قادرون على الوفاء بالتزاماتنا في الخارج. أنا & # 8217m غير راضٍ عندما يكون لدينا أكثر من تسعة مليارات دولار من المواد الغذائية & # 8211 بعضها متعفن & # 8211 على الرغم من وجود عالم جائع ، وعلى الرغم من أن أربعة ملايين أمريكي ينتظرون كل شهر للحصول على حزمة طعام من الحكومة ، الذي يبلغ متوسطه خمسة سنتات في اليوم للفرد. لقد رأيت حالات في وست فرجينيا ، هنا في الولايات المتحدة ، حيث أخذ الأطفال إلى المنزل جزءًا من غداءهم المدرسي لإطعام عائلاتهم لأنني لا أعتقد أننا & # 8217re نفي بالتزاماتنا تجاه هؤلاء الأمريكيين. أنا & # 8217m غير راضٍ عندما يخرج الاتحاد السوفيتي ضعف عدد العلماء والمهندسين مثلنا. أنا & # 8217m غير راضٍ عندما يتقاضى العديد من معلمينا رواتب غير كافية ، أو عندما يذهب أطفالنا إلى المدرسة بدوام جزئي. أعتقد أنه يجب أن يكون لدينا نظام تعليمي لا يعلى عليه. & # 8217m غير راضٍ عندما أرى رجالًا مثل جيمي هوفا & # 8211 مسؤولاً عن أكبر اتحاد في الولايات المتحدة & # 8211 لا يزالون طلقاء. أنا & # 8217m غير راضٍ عندما نفشل في تطوير الموارد الطبيعية للولايات المتحدة على أكمل وجه. هنا في الولايات المتحدة ، التي طورت وادي تينيسي والتي بنت جراند كولي والسدود الأخرى في شمال غرب الولايات المتحدة بالمعدل الحالي لإنتاج الطاقة الكهرومائية # 8211 وهذه هي السمة المميزة للمجتمع الصناعي & # 8211 السوفياتي الاتحاد بحلول عام 1975 سوف ينتج طاقة أكثر مما نحن عليه الآن. أعتقد أن هذه هي كل الأشياء في هذا البلد التي يمكن أن تجعل مجتمعنا قويًا ، أو يمكن أن تعني أنه لا يزال قائماً. أنا & # 8217m غير راضٍ حتى يتمتع كل أمريكي بحقوقه الدستورية الكاملة. إذا وُلد طفل زنجي & # 8211 وهذا ينطبق أيضًا على البورتوريكيين والمكسيكيين في بعض مدننا & # 8211 ، فلديه حوالي نصف فرصة الالتحاق بالمدرسة الثانوية مثل طفل أبيض. لديه فرصة الثلث للدخول في الكلية مثل الطالب الأبيض. لديه حوالي ثلث فرصة أن يكون رجلًا محترفًا ، ونحو نصف فرصة امتلاك منزل. لديه حوالي uh & # 8211 أربعة أضعاف فرصة أنه & # 8217 سيكون عاطلاً عن العمل في حياته مثل الطفل الأبيض. أعتقد أننا يمكن أن نفعل ما هو أفضل. لا أريد أن تذهب مواهب أي أمريكي سدى. أعلم أن هناك من يريدون تسليم كل شيء للحكومة. أنا لا & # 8217t على الإطلاق. أريد أن يتحمل الأفراد مسؤولياتهم. وأريد أن تفي الدول بمسؤولياتها. لكني أعتقد أن هناك مسؤولية وطنية أيضًا. تم استخدام الحجة ضد كل جزء من التشريع الاجتماعي في السنوات الخمس والعشرين الماضية. لم يكن بإمكان شعب الولايات المتحدة بشكل فردي تطوير وادي تينيسي بشكل جماعي كان بإمكانهم تطويره. مزارع قطن في جورجيا أو مزارع فول سوداني أو مزارع ألبان في ولايتي ويسكونسن ومينيسوتا ، لا يمكنه حماية نفسه من قوى العرض والطلب في السوق ولكن يمكنه العمل معًا في برامج حكومية فعالة يمكنه القيام بذلك. سبعة عشر مليون أمريكي ، الذين يعيشون أكثر من خمسة وستين عامًا بمتوسط ​​شيك ضمان اجتماعي يبلغ حوالي ثمانية وسبعين دولارًا شهريًا ، لم يتمكنوا من إعالة أنفسهم بشكل فردي ، لكن يمكنهم إعالة أنفسهم من خلال نظام الضمان الاجتماعي. لا أؤمن بالحكومة الكبيرة ، لكنني أؤمن بالعمل الحكومي الفعال. وأعتقد أن & # 8217s الطريقة الوحيدة التي ستحافظ بها الولايات المتحدة على حريتها. إنها & # 8217s الطريقة الوحيدة التي سنمضي بها قدما. أعتقد أنه يمكننا القيام بعمل أفضل. أعتقد أنه سيتعين علينا القيام بعمل أفضل إذا أردنا الوفاء بالمسؤوليات التي وضعها الوقت والأحداث على عاتقنا. لا يمكننا تسليم المهمة إلى أي شخص آخر. إذا فشلت الولايات المتحدة ، فإن قضية الحرية برمتها ستفشل. وأعتقد أن الأمر يعتمد إلى حد كبير على ما نفعله هنا في هذا البلد. كان السبب في أن فرانكلين روزفلت كان جارًا جيدًا في أمريكا اللاتينية هو أنه كان جارًا جيدًا في الولايات المتحدة. لأنهم شعروا أن المجتمع الأمريكي يتحرك من جديد. أريد منا استعادة تلك الصورة. أريد من الناس في أمريكا اللاتينية وأفريقيا وآسيا أن يبدأوا في النظر إلى أمريكا ليروا كيف نقوم بأشياء نتساءل عما يفعله المقيم في الولايات المتحدة ولا ينظر إلى خروتشوف ، أو ينظر إلى الشيوعيين الصينيين. هذا هو واجب جيلنا. في عام 1933 ، قال فرانكلين روزفلت في حفل تنصيبه أن هذا الجيل من الأمريكيين له موعد مع القدر. أعتقد أن جيلنا من الأمريكيين لديه نفس الموعد. السؤال الآن هو: هل يمكن الحفاظ على الحرية في ظل أقسى هجوم و # 8211 عرفه من أي وقت مضى؟ أعتقد أنه يمكن أن يكون. وأعتقد في التحليل النهائي أن الأمر يعتمد على ما نقوم به هنا. أعتقد أن هذا هو الوقت الذي بدأت فيه أمريكا في التحرك مرة أخرى.

السيد. سميث: والآن البيان الافتتاحي لنائب الرئيس ريتشارد نيكسون.

السيد. نيكسون: السيد سميث ، السناتور كينيدي. الأشياء التي قال السناتور كينيدي أن كثيرين منا يتفقون معها. لا شك في أننا لا نستطيع مناقشة شؤوننا الداخلية في الولايات المتحدة دون الاعتراف بأن لها تأثيرًا هائلاً على موقفنا الدولي. لا شك في أن هذه الأمة لا يمكن أن تقف مكتوفة الأيدي لأننا في منافسة قاتلة ، منافسة ليس فقط مع الرجال في الكرملين ، ولكن مع الرجال في بكين. نحن نتقدم في هذه المسابقة ، كما أوضح السناتور كينيدي ، على ما أعتقد. ولكن عندما تكون & # 8217re في سباق ، فإن الطريقة الوحيدة للبقاء في المقدمة هي المضي قدمًا. وأنا أؤيد تماما الروح التي عبر عنها السناتور كينيدي الليلة ، الروح التي يجب على الولايات المتحدة أن تمضي قدما. أين إذن نختلف؟ أعتقد أننا نختلف حول الآثار المترتبة على تصريحاته الليلة وعلى التصريحات التي أدلى بها في مناسبات عديدة خلال حملته ومفادها أن الولايات المتحدة كانت تقف مكتوفة الأيدي. سمعنا الليلة ، على سبيل المثال ، البيان الذي أدلى به أن نمونا في الناتج القومي العام الماضي كان الأدنى من أي دولة صناعية في العالم. الآن العام الماضي ، بالطبع ، كان عام 1958. كان ذلك عام ركود. ولكن عندما ننظر إلى نمو G.N.P. هذا العام ، عام التعافي ، وجدنا أنه & # 8217s ستة وتسعة أعشار في المائة وواحد من أعلى المعدلات في العالم اليوم. المزيد عن ذلك لاحقًا. إذا نظرنا إلى هذه المشكلة المتعلقة بالكيفية التي يجب أن تمضي بها الولايات المتحدة إلى الأمام وإلى أين تتحرك الولايات المتحدة ، أعتقد أنه من الجيد أن نأخذ نصيحة أحد النشطاء المشهورين: دعونا نلقي نظرة على السجل. هل الولايات المتحدة تقف مكتوفة الأيدي؟ هل صحيح أن هذه الإدارة ، كما قال السناتور كينيدي ، كانت إدارة تراجع وهزيمة وركود؟ هل صحيح أننا فيما يتعلق بهذا البلد في مجال الطاقة الكهربائية في جميع المجالات التي ذكرها لم نتقدم. حسنًا ، لدينا مقارنة يمكننا إجراؤها. لدينا سجل لإدارة ترومان لمدة سبع سنوات ونصف السنة وسبع سنوات ونصف من إدارة أيزنهاور. عندما نقارن هذين السجلين في المجالات التي ناقشها السناتور كينيدي & # 8211 الليلة ، أعتقد أننا وجدنا أن أمريكا تمضي قدمًا. دعونا نأخذ المدارس. لقد بنينا عددًا أكبر من المدارس في هذه السنوات السبع والنصف الماضية أكثر مما بنينا في السنوات السبع والنصف السابقة ، لهذا الأمر في العشرين عامًا الماضية. لنأخذ & # 8217s الطاقة الكهرومائية. لقد طورنا طاقة كهرومائية في هذه السنوات السبع ونصف أكثر مما تم تطويره في أي إدارة سابقة في التاريخ. دعونا نأخذ المستشفيات. نجد أنه تم بناء في هذه الإدارة أكثر مما تم بناؤه في الإدارة السابقة. وينطبق الشيء نفسه على الطرق السريعة. لنضعها في مصطلحات يمكن أن نفهمها جميعًا. غالبًا ما نسمع مناقشة الناتج القومي الإجمالي ، وفي هذا الصدد ، هل لي أن أقول إنه عندما نقارن النمو في هذه الإدارة بالنمو في الإدارة السابقة ، كان هناك نمو إجمالي بنسبة 11 في المائة على مدى سبع سنوات في هذه الإدارة ، كان هناك إجمالي نمو تسعة عشر في المائة على مدى سبع سنوات. هذا يدل على أن هناك & # 8217s كان هناك نمو في هذه الإدارة أكثر من سابقتها. لكن دعونا & # 8217s لا نضعها هناك ، دعونا نضعها من منظور الأسرة المتوسطة. ماذا حصل لك؟ وجدنا أن راتبك قد ارتفع في إدارة أيزنهاور بخمسة أضعاف كما حدث في إدارة ترومان. ماذا عن الأسعار التي تدفعها؟ وجدنا أن الأسعار التي تدفعها ارتفعت خمسة أضعاف في إدارة ترومان كما فعلت في إدارة أيزنهاور. ما & # 8217s النتيجة الصافية لهذا؟ هذا يعني أن متوسط ​​دخل الأسرة ارتفع بنسبة خمسة عشر في المائة في سنوات أيزنهاور مقابل 2 في المائة في سنوات ترومان. الآن ، هذا لا يزال قائما. ولكن ، على الرغم من أن هذا السجل جيد ، هل لي أن أؤكد أنه ليس كافياً. السجل ليس شيئًا يمكن الوقوف عليه أبدًا. إنه & # 8217s شيء يمكن البناء عليه. وبناءً على هذا السجل ، أعتقد أن لدينا سر التقدم ، ونعرف طريقة التقدم. وأعتقد ، أولاً وقبل كل شيء ، أن سجلنا يثبت أننا نعرف الطريق. اقترح السناتور كينيدي أنه يعتقد أنه يعرف الطريق. أنا أحترم الصدق الذي قدمه لهذا الاقتراح. لكن من ناحية أخرى ، عندما ننظر إلى البرامج المختلفة التي يقدمها ، لا يبدو أنها جديدة. يبدو أنهم مجرد إعادة نشر لبرامج إدارة ترومان التي سبقتها. وأود أن أقترح أنه خلال المساء قد يشير إلى تلك المجالات التي تكون برامجه جديدة فيها ، حيث ستعني تقدمًا أكبر مما كنا عليه في ذلك الوقت. أي نوع من البرامج نحن؟ نحن مع البرامج التي من شأنها أن توسع الفرص التعليمية ، والتي ستمنح جميع الأمريكيين فرصتهم المتساوية في التعليم ، لكل الأشياء الضرورية والعزيزة على قلوب شعبنا. نحن مع البرامج ، بالإضافة إلى ذلك ، والتي سترى أن رعايتنا الطبية للمسنين & # 8211 هي & # 8211 & # 8211 يتم التعامل معها بشكل أفضل بكثير مما هي عليه في الوقت الحالي. هنا مرة أخرى ، هل لي أن أشير إلى أن السناتور كينيدي وأنا لا نختلف فيما يتعلق بالأهداف. كلانا يريد مساعدة كبار السن. نريد أن نرى أنهم يتلقون رعاية طبية كافية. السؤال هو الوسيلة. أعتقد أن الوسائل التي أدافع عنها ستصل إلى هذا الهدف بشكل أفضل من الوسائل التي ينادي بها. يمكنني إعطاء أمثلة أفضل ، لكن بالنسبة لـ & # 8211 مهما كانت ، سواء كانت & # 8217s في مجال الإسكان ، أو الصحة ، أو الرعاية الطبية ، أو المدارس ، أو eh- تطوير الطاقة الكهربائية ، لدينا برامج لدينا نعتقد أنها ستحرك أمريكا ، وتدفعها إلى الأمام ، وتبني على السجل الرائع الذي حققناه خلال السنوات السبع والنصف الماضية. الآن ، عندما ننظر إلى هذه البرامج ، قد أقترح أنه عند تقييمها ، غالبًا ما يكون لدينا ميل للقول إن اختبار البرنامج هو مقدار ما تنفقه. سوف أعترف أنه في جميع المجالات التي أشرت إليها السناتور كينيدي ، ستجعل الحكومة الفيدرالية الخاصة تنفق أكثر مما كنت سأفعله. لقد حددت تكلفة البرنامج الديمقراطي. إنها تبلغ ما لا يقل عن ثلاثة عشر وعشر مليار دولار سنويًا أكثر مما ننفقه حاليًا بحد أقصى ثمانية عشر مليار دولار سنويًا أكثر مما ننفقه حاليًا. الآن منصة الجمهوريين ستكلف أكثر أيضا. سيكلف ما لا يقل عن أربعة مليارات دولار سنويًا ، بحد أقصى أربعة وتسعة أعشار مليار دولار سنويًا أكثر مما ننفقه حاليًا. الآن ، هل هذا يعني أن برنامجه أفضل من برنامجنا؟ لا على الاطلاق. نظرًا لأنه ليس سؤالًا عن مقدار ما تنفقه الحكومة الفيدرالية ، فإنه ليس سؤالًا عن أي حكومة تفعل أكثر من غيرها. إنها مسألة إدارة تفعل الشيء الصحيح. وفي حالتنا ، أعتقد أن برامجنا ستحفز الطاقات الإبداعية لمائة وثمانين مليون أمريكي أحرار. أعتقد أن البرامج التي يدافع عنها السناتور كينيدي ستميل إلى خنق تلك الطاقات الإبداعية ، وأعتقد بعبارة أخرى ، أن برنامجه سيؤدي إلى ركود القوة المحركة التي نحتاجها في هذا البلد لتحقيق التقدم. النقطة الأخيرة التي أود أن أوضحها هي كما يلي: أشار السناتور كينيدي في خطاباته إلى أننا نفتقر إلى التعاطف مع الفقراء وكبار السن والآخرين التعساء. دعونا نفهم طوال هذه الحملة أن دوافعه ودوافع صادقة. أعرف ماذا يعني أن تكون فقيراً. أعرف ما الذي يعنيه رؤية الأشخاص العاطلين عن العمل. أعلم أن السناتور كينيدي يشعر بعمق تجاه هذه المشاكل مثلي ، لكن خلافنا ليس حول أهداف أمريكا ولكن فقط حول وسائل الوصول إلى تلك الأهداف.

السيد. سميث: شكرًا لك ، سيد نيكسون. هذا يكمل البيانات الافتتاحية ، والآن سيجيب المرشحون على الأسئلة أو يعلقون على إجابات بعضهم البعض على الأسئلة التي طرحها مراسلو الشبكات. المراسلون: [تقديم أنفسهم: & # 8220I & # 8217m Sander Vanocur، NBC News & # 8221 & # 8220I & # 8217m Charles Warren، Mutual News & # 8221 & # 8220I & # 8217m Stuart Novins، CBS News & # 8221 & # 8220Bob Fleming، ABC News . & # 8221] السؤال الأول للسيناتور كينيدي من السيد فليمنج.

السيد. فليمنغ: عضو مجلس الشيوخ ، نائب الرئيس قال في حملته إنك كنت ساذجًا وفي بعض الأحيان غير ناضج. لقد أثار مسألة القيادة. في هذه القضية ، لماذا تعتقد أن الناس يجب أن يصوتوا لك بدلاً من نائب الرئيس؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، لقد جئت أنا ونائب الرئيس إلى الكونغرس معًا عام 1946 ، حيث خدمنا كلانا في لجنة العمل. أنا & # 8217 هنا منذ أربعة عشر عامًا ، وهي نفس الفترة الزمنية التي أمضاها ، حتى تكون تجربتنا في الحكومة أه & # 8211 قابلة للمقارنة. ثانيًا أعتقد أن السؤال أه & # 8211 ما هي البرامج التي ننادي بها ، ما هو سجل الحزب الذي نقوده؟ لقد خرجت من الحزب الديمقراطي ، الذي أنتج في هذا القرن وودرو ويلسون وفرانكلين روزفلت وهاري ترومان ، والذي دعم واستمر في هذه البرامج التي ناقشتها الليلة. السيد نيكسون خرج من الحزب الجمهوري. تم ترشيحه من قبلها. ومن الحقائق أنه خلال معظم السنوات الخمس والعشرين الماضية ، عارضت القيادة الجمهورية المعونة الفيدرالية للتعليم ، والرعاية الطبية للمسنين ، وتطوير وادي تينيسي ، وتنمية مواردنا الطبيعية. أعتقد أن السيد نيكسون زعيم فعال لحزبه. آمل أن يمنحني نفس الشيء. السؤال المطروح أمامنا هو: أي وجهة نظر وأي حزب نريد أن يقود الولايات المتحدة؟

السيد. سميث: سيد نيكسون ، هل تود التعليق على هذا البيان؟

السيد نيكسون: ليس لدي أي تعليق.

السيد سميث: السؤال التالي: السيد نوفينز.

السيد. نوفينز: السيد نائب الرئيس ، تؤكد حملتك على قيمة خبرتك التي تبلغ ثماني سنوات ، والسؤال الذي يطرح نفسه حول ما إذا كانت هذه التجربة كانت كمراقب أو كمشارك أو كمبادر في صنع السياسات. هل لك أن تخبرنا بالتحديد ما هي المقترحات الرئيسية التي قدمتها في السنوات الثماني الماضية والتي اعتمدتها الإدارة؟

السيد. نيكسون: سيكون من الصعب تغطيتها في ثماني دقائق ونصف في دقيقتين ونصف. أود أن أقترح أنه يمكن ذكر هذه المقترحات. أولاً ، بعد كل رحلة من رحلاتي الخارجية قدمت توصيات تم تبنيها. على سبيل المثال ، بعد رحلتي الأولى إلى الخارج & # 8211 للخارج ، أوصيت بشدة بزيادة برامج التبادل لدينا خاصة فيما يتعلق بتبادل الأشخاص القياديين في مجال العمل وفي مجال المعلومات. بعد رحلتي إلى أمريكا الجنوبية ، قدمت توصيات بشأن إنشاء وكالة إقراض أمريكية منفصلة ترغب دول أمريكا الجنوبية في الحصول عليها أفضل بكثير من الإقراض بدلاً من المشاركة في وكالات الإقراض التي تعاملت مع جميع دول العالم. نفس. أه & # 8211 قدمت توصيات أخرى بعد كل رحلة من الرحلات الأخرى على سبيل المثال ، بعد رحلتي إلى الخارج إلى المجر ، قدمت بعض التوصيات فيما يتعلق بوضع اللاجئين المجريين والتي تم تبنيها ليس فقط من قبل الرئيس ولكن تم سن بعضها إلى قانون من قبل الكونغرس. داخل الإدارة ، كرئيس للجنة الرئيس & # 8217 لاستقرار الأسعار والنمو الاقتصادي ، أتيحت لي الفرصة لتقديم التوصيات التي تم تبنيها داخل الإدارة والتي أعتقد أنها كانت فعالة بشكل معقول. أعلم أن السناتور كينيدي أشار في خطابه في كليفلاند أمس إلى أن تلك اللجنة لم تكن فعالة بشكل خاص. أود فقط أن أقترح أنه على الرغم من أننا لا نأخذ الفضل في ذلك & # 8211 ، لن أفترض أنه منذ تشكيل هذه اللجنة ، ظل خط الأسعار جيدًا للغاية داخل الولايات المتحدة.

السيد. كينيدي: حسنًا ، أود أن أقول في الأخير أن & # 8211 وأنه & # 8217s ما وجدته أه & # 8211 غير مرضٍ إلى حد ما بشأن الأرقام أه & # 8211 السيد.نيكسون ، الذي استخدمته في خطابك السابق ، عندما تحدثت عن إدارة ترومان. أنت & # 8211 السيد ترومان جاء إلى المنصب في تسعة عشر أه & # 8211 أربعة وأربعين وفي نهاية الحرب ، واه & # 8211 الصعوبات التي كانت تواجه الولايات المتحدة خلال تلك الفترة الانتقالية & # 8211 1946 عند السعر تم رفع الضوابط & # 8211 لذا من الصعب استخدام رقم إجمالي يأخذ تلك السنوات السبع والنصف ومقارنتها بالسنوات الثماني الماضية. أفضل تسجيل النسبة المئوية الإجمالية للسنوات العشرين الماضية من الديمقراطيين والسنوات الثماني للجمهوريين لإظهار فترة النمو الإجمالية. بالنسبة إلى أه & # 8211 استقرار الأسعار أه & # 8211 & # 8217m لا أعلم أن تلك اللجنة قد قدمت توصيات بالتأكيد كانت مطروحة على الكونجرس من وجهة نظر التشريع فيما يتعلق بضبط الأسعار. فيما يتعلق بتبادل الطلاب والنقابات العمالية ، أنا رئيس اللجنة الفرعية لأفريقيا وأعتقد أن واحدة من أكثر المراحل المؤسفة في سياستنا تجاه هذا البلد كانت العدد الضئيل للغاية من التبادلات التي أجريناها. أعتقد أنه & # 8217s ينطبق أيضًا على أمريكا اللاتينية. لقد تقدمنا ​​ببرنامج طلابي للكونغو يزيد عن ثلاثمائة طالب وهو ما يفوق ما كانت عليه الحكومة الفيدرالية لكل إفريقيا في العام السابق ، لذلك لا أعتقد أن أه & # 8211 انتقلنا على الأقل في هاتين المنطقتين بقوة كافية.

السيد. سميث: السؤال التالي للسيناتور كينيدي من السيد وارين.

السيد. WARREN: آه & # 8211 السناتور كينيدي ، خلال حديثك المختصر قبل بضع دقائق ذكرت فائض المزارع.

السيد. WARREN: أود أن أسأل هذا السؤال: أعتقد أن حقيقة أن المرشحين الرئاسيين يقدمون الوعود للمزارعين. أعتقد أن الكثير من الناس لا يفهمون سبب قيام الحكومة بالدفع للمزارعين مقابل عدم إنتاج محاصيل معينة أو دفع أموال للمزارعين إذا قاموا بإفراط في الإنتاج لهذه المسألة. الآن ، دعني أسأل ، سيدي ، لماذا & # 8217t يمكن للمزارع أن يعمل مثل رجل الأعمال الذي يدير مصنعًا؟ إذا قامت شركة سيارات بإفراط في إنتاج طراز معين من السيارات ، فإن العم سام لا يتدخل ويشتري الفائض. لماذا هذا المغازلة المستمر للمزارع؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، لأنني أعتقد أنه إذا خرجت الحكومة الفيدرالية من البرنامج وسحبت دعمها أه & # 8211 فأعتقد أنك ستنتهي أه & # 8211 الفوضى الاقتصادية. يزرع المزارع في الربيع ويحصد في الخريف. هناك مئات الآلاف منهم. إنهم حقًا لا يفعلون & # 8217t & # 8211 هم & # 8217re غير قادرين على التحكم في السوق بشكل جيد للغاية. يحضرون محاصيلهم أو مواشيهم ، والعديد منهم في نفس الوقت تقريبًا. ليس لديهم سوى عدد قليل من المشترين الذين يشترون حليبهم أو خنازيرهم & # 8211 عدد قليل من الشركات الكبيرة في كثير من الحالات & # 8211 وبالتالي فإن المزارع ليس في وضع يسمح له بالمساومة بشكل فعال للغاية في السوق. أعتقد أن تجربة العشرينيات أظهرت ما يمكن أن يفعله السوق الحر للزراعة. وإذا انهار الاقتصاد الزراعي ، فإن اقتصاد بقية الولايات المتحدة سينهار عاجلاً أم آجلاً. المزارعون هم السوق رقم واحد لصناعة السيارات في الولايات المتحدة. صناعة السيارات هي السوق رقم واحد للصلب. لذا ، إذا استمر اقتصاد المزارعين & # 8217 في الانخفاض بشكل حاد كما حدث في السنوات الأخيرة ، فأعتقد أنه سيكون لديك ركود في بقية البلاد. لذا أعتقد أن قضية تدخل الحكومة جيدة. ثانيًا ، اعتراضي على سياسة المزرعة الحالية هو أنه لا توجد ضوابط فعالة لتحقيق توازن أفضل بين العرض والطلب. لا ينجح تخفيض سعر الدعم للحد من الإنتاج ، ولدينا الآن أعلى فوائض أه & # 8211 & # 8211 بقيمة تسعة مليارات دولار. لقد كان لدينا & # 8217 عبء ضريبي أعلى من الخزانة للمزارع في السنوات القليلة الماضية مع أدنى دخل مزرعة منذ سنوات عديدة. أعتقد أن سياسة المزرعة هذه قد فشلت. في رأيي ، فإن السياسة الوحيدة التي ستنجح هي أن يكون العرض والطلب متوازنين. وهذا لا يمكن أن يتم إلا من خلال العمل الحكومي. لذلك أقترح أنه في تلك السلع الأساسية المدعومة ، أن الحكومة الفيدرالية ، بعد موافقة المزارعين في تلك السلعة ، تحاول تحقيق التوازن بين العرض والطلب & # 8211 محاولة ضوابط فعالة للإنتاج & # 8211 حتى نفوز & # 8217t لديك هذا الفائض بنسبة خمسة أو ستة في المائة والذي يكسر السعر خمسة عشر أو عشرين في المائة. أعتقد أن برنامج Mr. Benson & # 8217s قد فشل. ويجب أن أقول ، بعد قراءة خطاب نائب الرئيس & # 8217s أمام المزارعين ، أثناء قراءته لخطابتي ، لا أعتقد أنه & # 8217s يختلف كثيرًا عن السيد Benson & # 8217s. لا أعتقد أنه يوفر ضوابط حكومية فعالة. أعتقد أن أسعار الدعم مرتبطة بمتوسط ​​سعر السوق خلال السنوات الثلاث الماضية ، والتي كانت نظرية السيد Benson & # 8217. لذلك لا أعتقد أن هذا يمثل خرقًا حادًا بما يكفي للماضي ليعطينا أي أمل في النجاح في المستقبل.

السيد. سميث: السيد نيكسون ، تعليق؟

السيد. لا يتفق نيكسون الأول بالطبع مع السناتور كينيدي فيما يتعلق باقتراحاته بشأن ما يجب القيام به أه & # 8211 مع برنامج إعادة المزرعة. وقد اقترح أن ما نحتاجه هو التحرك في اتجاه المزيد من الضوابط الحكومية ، وهو اقتراح يعني أيضًا رفع الأسعار أه & # 8211 أن يدفع المستهلك ثمن المنتجات ويفرضها ويفرضها على المزارعين أه & # 8211 ضوابط على مساحة أكبر بكثير مما لديهم اليوم. أعتقد أن هذا هو الاتجاه الخاطئ. لا أعتقد أن هذا قد نجح في الماضي ولا أعتقد أنه سينجح في المستقبل. البرنامج الذي دافعت عنه هو الذي يخرج عن البرنامج الحالي الذي لدينا في هذا الصدد. إنه يعترف بأن الحكومة تتحمل مسؤولية إخراج المزارع من المشكلة التي يواجهها حاليًا لأن الحكومة أوصلته إليها. وهذا & # 8217s هو السبب الأساسي الذي يجعلنا نستطيع & # 8217t السماح للمزارع بالذهاب من تلقاء نفسه في الوقت الحالي. أنتج المزارع هذه الفوائض لأن الحكومة طلبت منه ذلك من خلال التشريع أثناء الحرب. الآن وقد أصبح لدينا هذه الفوائض ، فمن مسؤوليتنا تعويض المزارع خلال تلك الفترة التي نتخلص من الفائض أه & # 8211. حتى نحصل على الفوائض من المزارع & # 8217s ، ومع ذلك ، يجب أن يكون لدينا برنامج مثل الذي أعلنت عنه ، والذي سيشهد استمرار دخل المزرعة. لكني أقترح رفع هذا الدخل ليس من خلال نوع من البرامج التي اقترحها السناتور كينيدي من شأنها رفع الأسعار ، بل برنامج من شأنه تعويض المزارع ، ودفع للمزارع عينيًا أه & # 8211 من المنتجات الفائضة.

السيد سميث: السؤال التالي لنائب الرئيس نيكسون من السيد فانوكور.

السيد. فانوكور: أه & # 8211 السيد نائب الرئيس ، نظرًا لأن مسألة القيادة التنفيذية هي قضية مهمة جدًا في الحملة ، فأنا & # 8217d أود متابعة سؤال السيد نوفينز & # 8217. الآن ، شعارات الحملة الجمهورية & # 8211 أنت & # 8217 سوف تراها على لافتات في جميع أنحاء البلاد كما فعلت الأسبوع الماضي & # 8211 قلها & # 8217s التجربة التي تهم & # 8211 & # 8217s على صورة لنفسك يا سيدي أه & # 8211 مما يعني ضمناً بأنك & # 8217 كان لديك اتخاذ قرارات تنفيذية حكومية أكثر خبرة أه & # 8211 من أه & # 8211 خصمك. الآن ، في مؤتمره الصحفي في الرابع والعشرين من آب (أغسطس) ، طُلب من الرئيس أيزنهاور أن يعطي مثالًا واحدًا على فكرة رئيسية عن فكرتك التي تبناها. كان إجابته ، وأنا & # 8217m أقتبس & # 8220 ، إذا أعطيتني أسبوعًا ، فقد أفكر في واحد. لا أتذكر & # 8217t. & # 8221 الآن كان ذلك قبل شهر ، سيدي ، ولم يطرحه الرئيس & # 8217t منذ ذلك الحين ، وأنا أتساءل ، سيدي ، إذا كان بإمكانك توضيح الإصدار الصحيح & # 8211 هو الإصدار طرحها قادة الحملة الجمهوريون أم تلك التي طرحها الرئيس أيزنهاور؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، أود أن أقترح ، السيد فانوكور ، أنه إذا كنت تعرف الرئيس ، فمن المحتمل أن تكون هذه ملاحظة سخيفة. أه & # 8211 أود أيضًا أن أقترح أنه فيما يتعلق ببيانه ، أعتقد أنه سيكون من غير اللائق لرئيس الولايات المتحدة أن يكشف أه & # 8211 الحالات التي قدم فيها أفراد من عائلته الرسمية توصيات ، حيث لقد جعلتهم عبر السنين له ، وهو ما قبله أو رفضه. لقد حافظ الرئيس دائمًا وبشكل صحيح للغاية بحيث يحق له الحصول على المشورة التي يريدها من حكومته ومن مستشاريه الآخرين دون الكشف عن ذلك لأي شخص & # 8211 بما في ذلك في الواقع الكونغرس. الآن ، لا يسعني إلا أن أقول هذا. خلال السنوات التي جلست فيها في مجلس الأمن القومي. لقد كنت في الخزانة. لقد التقيت بالقادة التشريعيين. لقد التقيت بالرئيس عندما اتخذ القرارات العظيمة فيما يتعلق بلبنان وكيموي وماتسو وأمور أخرى. لقد طلب الرئيس نصيحتي. لقد أعطيته. في بعض الأحيان تم أخذ نصيحتي. في بعض الأحيان لم يحدث ذلك. لا أقول إنني اتخذت القرارات. وأود أن أقول إنه لا ينبغي على أي رئيس أن يسمح لأي شخص آخر باتخاذ القرارات الكبرى ، فالرئيس هو الذي يتخذ القرارات فقط. كل ما يفعله مستشاروه هو تقديم المشورة عندما يطلبها. بقدر ما تهم التجربة وما إذا كانت هذه هي التجربة التي تهم ، فهذا ليس هو & # 8217t بالنسبة لي لأقول. Uh & # 8211 لا يسعني إلا أن أقول إن تجربتي موجودة للناس للنظر في السناتور كينيدي & # 8217s موجودة للناس للنظر فيها. كما أشار ، جئنا إلى الكونغرس في نفس العام. كانت تجربته مختلفة عن تجربتي. كان المنجم في الفرع التنفيذي. كان في السلطة التشريعية. أود أن أقول إن الناس لديهم الآن الفرصة لتقييم موقفه مقابل نظري ، وأعتقد أنه وأنا على حد سواء سوف نلتزم بما يقرره الشعب.

السيد كينيدي: حسنًا ، سأقول فقط إن السؤال يتعلق بالخبرة والسؤال هو أيضًا أه & # 8211 ما هو حكمنا على المستقبل ، وما هي أهدافنا بالنسبة للولايات المتحدة ، وما هي القدرة التي لدينا تنفيذ تلك الأهداف. وصل أبراهام لنكولن إلى الرئاسة عام 1860 بعد جلسة غير معروفة إلى حد ما أه & # 8211 في مجلس النواب وبعد هزيمته في مجلس الشيوخ في ثمانية وخمسين عامًا وكان رئيسًا متميزًا. لا يوجد طريق مؤكد للرئاسة. لا توجد ضمانات أه & # 8211 إذا سلكت أه & # 8211 طريقًا أو آخر بأنك ستكون رئيسًا ناجحًا. أنا في الكونغرس منذ أربعة عشر عامًا. لقد صوتت في الماضي أه & # 8211 ثماني سنوات أه & # 8211 وكان نائب الرئيس أه & # 8211 يترأس مجلس الشيوخ ويضطلع بمسؤولياته الأخرى. لقد التقيت أه & # 8211 قرارات أكثر من ثمانمائة مرة في أمور لا تؤثر فقط على الأمن الداخلي للولايات المتحدة ولكن كعضو في لجنة العلاقات الخارجية بمجلس الشيوخ. السؤال حقاً هو: أي مرشح وأي حزب يمكنه مواجهة المشاكل التي ستواجهها الولايات المتحدة في الستينيات؟

السيد. سميث: السؤال التالي للسيناتور كينيدي من السيد نوفينز.

السيد. نوفينس: السناتور كينيدي ، فيما يتعلق بمشاكل المستقبل التي تتحدث عنها ، والبرنامج الذي أشرت إليه سابقًا في حديثك المباشر ، فأنت تدعو إلى توسيع بعض برامج الرفاهية للمدارس ، ورواتب المعلمين ، والرعاية الطبية ، و وهكذا دواليك ولكنك تدعو أيضًا إلى تخفيض الدين الفيدرالي. وأنا أتساءل كيف ستقوم ، إذا كنت & # 8217re رئيسًا في يناير ، بدفع فاتورة كل هذا. هل هذا يعني أنك؟

السيد. كينيدي: لم أشر & # 8217t. لم أؤيد تخفيض الدين الفيدرالي لأنني لا أعتقد أنك & # 8217re ستكون قادرًا على تخفيض الدين الفيدرالي كثيرًا في تسعة عشر وواحد وستين أو اثنين أو ثلاثة. أعتقد أن لديك التزامات ثقيلة تؤثر على أمننا ، والتي يجب علينا الوفاء بها. وبالتالي ، لم أقترح أبدًا أنه ينبغي علينا أه & # 8211 أن نكون قادرين على سحب الديون بشكل كبير ، أو حتى على الإطلاق في تسعة عشر واحد وستين أو اثنين.

السيد. نوفينز: سيناتور ، أؤمن بـ & # 8211 في إحدى خطاباتك & # 8211

السيد. NOVINS: & # 8211 اقترحت أن تخفيض سعر الفائدة من شأنه أن يساعد في & # 8211

السيد. كينيدي: لا. لا. عدم تقليص الفائدة & # 8211

السيد. NOVINS: & # 8211 تخفيض الدين الفيدرالي.

السيد. كينيدي: & # 8211 تخفيض سعر الفائدة. في تقديري ، المال الصعب ، السياسة المالية المشددة ، السياسة المالية لهذه الإدارة قد ساهمت في تباطؤ اقتصادنا ، الأمر الذي ساعد في إحداث ركود لأربعة وخمسين عامًا مما جعل الكساد البالغ ثمانية وخمسين شديدًا إلى حد ما ، والذي أبطأ نشاطنا الاقتصادي إلى حد ما في عام 1960. ما تحدثت عنه ، لكن نوع البرامج التي تحدثت عنها ، في تقديري ، هي أه & # 8211 سليمة ماليا. الرعاية الطبية للمسنين ، سأضع تحت الضمان الاجتماعي. نائب الرئيس وأنا نختلف على هذا. البرنامج & # 8211 Javits-Nixon أو برنامج Nixon-Javits & # 8211 كان سيكلف ، إذا تم استخدامه بالكامل أه & # 8211 ستمائة مليون دولار من قبل الحكومة سنويًا ، وستمائة مليون دولار من قبل الدولة. البرنامج الذي دافعت عنه ، والذي فشل بخمسة أصوات في مجلس الشيوخ بالولايات المتحدة ، كان سيضع الرعاية الطبية للمسنين في الضمان الاجتماعي ، وكان سيدفع ثمنه من خلال نظام الضمان الاجتماعي وضريبة الضمان الاجتماعي. ثانيًا ، أؤيد المساعدات الفيدرالية للتعليم والمساعدات الفيدرالية للمعلمين & # 8217 رواتب. أعتقد أن هذا & # 8217s استثمار جيد. أعتقد أنه سيتعين علينا القيام بذلك. وأعتقد أن زيادة العبء على ضريبة الأملاك ، التي تعاني بالفعل من ضغوط في العديد من مجتمعاتنا ، ستوفر وستضمن ، في رأيي ، أن العديد من أطفالنا لن يتلقوا تعليمًا مناسبًا ، والعديد من لم يتم تعويض معلمينا بشكل كافٍ. لا توجد عودة إلى الاقتصاد أو المجتمع أكبر من نظام تعليمي لا يعلى عليه. فيما يتعلق بمسألة تنمية الموارد الطبيعية ، سأدفع كما تذهب بمعنى أنها ستكون متوازنة وأن عائدات الطاقة ستعود بأموال كافية لتمويل المشاريع ، بنفس طريقة وادي تينيسي. أنا أؤمن بالميزانية المتوازنة. والظروف الوحيدة التي بموجبها سأفقد التوازن في الميزانية ستكون إذا كانت هناك حالة طوارئ وطنية خطيرة أو ركود خطير. خلاف ذلك ، مع معدل ثابت للنمو الاقتصادي & # 8211 ، قال السيد نيكسون والسيد روكفلر ، في اجتماعهما ، إن النمو الاقتصادي بنسبة 5 في المائة سيحقق بحلول عام 1962 عشرة مليارات دولار إضافية في الإيرادات الضريبية. أيا كان ما يتم تقديمه ، أعتقد أنه يمكننا تمويل البرامج الأساسية ضمن ميزانية متوازنة ، إذا ظل العمل منظمًا.

السيد. سميث: السيد نيكسون ، ما تعليقك؟

السيد. نيكسون: نعم. أعتقد أن ما كان يشير إليه السيد نوفينز لم يكن أحد خطابات السناتور كينيدي ، بل البرنامج الديمقراطي ، الذي ذكر بالفعل قطع الدين القومي. أعتقد أيضًا أنه يجب الإشارة إلى أنه من غير الممكن بالطبع ، لا سيما في ظل المقترحات التي دعا إليها السناتور كينيدي ، إما لخفض الدين الوطني أو تخفيض الضرائب. في واقع الأمر ، سيكون من الضروري رفع الضرائب. كما يشير السناتور كينيدي إلى أنه فيما يتعلق بمقترحه الوحيد & # 8211 ، اقتراح الرعاية الطبية للمسنين & # 8211 الذي سيتم تمويله من الضمان الاجتماعي. ومع ذلك ، فإن هذا يرفع الضرائب على أولئك الذين يدفعون الضمان الاجتماعي. ويشير إلى أنه سيجعل الدفع أولاً بأول هو الأساس لتنمية مواردنا الطبيعية. حيث تنمية مواردنا الطبيعية & # 8211 التي أؤيدها أيضًا ، بالمناسبة ، ومع ذلك & # 8211 كلما uh & # 8211 uh & # 8211 في & # 8211 في & # 8211 uh & # 8211 تخصص أموالًا لأحد هذه المشاريع ، أنت يجب أن تدفع الآن وتناسب المال و eh- بينما يدفعون في النهاية ، لا يعني ذلك أنك & # 8211 لا تضطر الحكومة إلى صرف الأموال هذا العام. ولذا أود أن أقول أنه في كل هذه المقترحات التي قدمها السناتور كينيدي ، سينتج عنها أحد أمرين: إما أن يتعين عليه رفع الضرائب أو عليه عدم التوازن في الميزانية. إذا قام بإحداث خلل في الميزانية ، فهذا يعني أن لديك تضخمًا ، وهذا بالطبع سيكون ضربة قاسية جدًا للناس أنفسهم & # 8211 كبار السن & # 8211 الذي تحدثنا عنه & # 8217. وبقدر ما يتعلق الأمر بالمساعدة في بناء المدارس ، فإنني أفضل ذلك ، كما فعل السناتور كينيدي ، في يناير من هذا العام ، عندما قال إنه يفضل ذلك بدلاً من المساعدة في رواتب المعلمين. أنا أفضل ذلك لأنني أعتقد أن & # 8217s هي أفضل طريقة لمساعدة مدارسنا دون المخاطرة بأي خطر من إخبار الحكومة الفيدرالية لمعلمينا بما يجب تدريسه.

السيد. سميث: السؤال التالي من السيد وارين إلى نائب الرئيس نيكسون.

السيد. وارين: السيد نائب الرئيس ، لقد ذكرت المدارس وكان ذلك بالأمس فقط أعتقد أنك طلبت برنامجًا مكثفًا لرفع معايير التعليم ، وتحدثت هذا المساء عن التقدم في التعليم. السيد نائب الرئيس ، لقد قلت & # 8211 أنه في عام 1957 & # 8211 كانت الرواتب المدفوعة لمعلمي المدارس أقل من وصمة عار وطنية. أضفت أن رواتب المعلمين المرتفعة مهمة وإذا لم يتم تصحيح الوضع ، فقد يؤدي ذلك إلى كارثة وطنية. ومع ذلك ، فقد رفضت التصويت في مجلس الشيوخ من أجل كسر التعادل في الأصوات عندما كان هذا التصويت الوحيد ، إذا كان نعم ، من شأنه أن يمنح زيادات في رواتب المعلمين. أتساءل عما إذا كان بإمكانك شرح ذلك يا سيدي.

السيد. نيكسون: أنا & # 8217m سعيد للغاية لأنك حصلت على هذا السؤال لأنه كما تعلم ، دخلت في السؤال الأخير من سؤالي الآخر ولم يكن & # 8217t قادرًا على إكمال النقاش. أه & # 8211 أعتقد أن سبب تصويتي ضد الحكومة الفيدرالية أه & # 8211 رواتب المعلمين & # 8217 رواتب ربما كان السبب الحقيقي الذي أثار قلق السناتور كينيدي في يناير من هذا العام ، في مؤتمره الصحفي الافتتاحي ، قال إنه يفضل المساعدة لبناء المدارس ، لكن في ذلك الوقت لم يشعر بضرورة وجود مساعدة للمعلمين & # 8217 رواتب & # 8211 على الأقل & # 8217s بالطريقة التي قرأت بها ملاحظاته. الآن ، لماذا يجب أن يكون هناك أي سؤال حول مساعدة الحكومة الفيدرالية للمعلمين و # 8217 رواتب؟ لماذا اتخذ السناتور كينيدي هذا الموقف بعد ذلك؟ لماذا آخذه الآن؟ كلانا أخذها في ذلك الوقت ، وأنا أعتبرها الآن ، لهذا السبب: نريد معلمين أعلى & # 8217 رواتب. نحتاج لمعلمين أعلى و # 8217 رواتب. لكننا نريد أيضًا أن يكون تعليمنا خاليًا من السيطرة الفيدرالية. عندما تحصل الحكومة الفيدرالية على سلطة دفع رواتب المعلمين ، في رأيي حتمًا ، فإنها ستكتسب القدرة على وضع المعايير وإخبار المعلمين بما يجب عليهم تدريسه. أعتقد أن هذا سيكون سيئًا للبلد وأعتقد أنه سيكون سيئًا لمهنة التدريس. هناك نقطة أخرى يجب توضيحها. أنا أفضل رواتب أعلى للمعلمين. ولكن ، كما قال السناتور كينيدي في كانون الثاني (يناير) من هذا العام في نفس المؤتمر الصحفي ، فإن الطريقة التي تحصل بها على رواتب أعلى للمعلمين هي دعم بناء المدارس ، مما يعني أن جميع مناطق المدارس المحلية في الولايات المختلفة لديها أموال وهي أطلق سراحهم لرفع معايير المعلمين & # 8217 رواتب. يجب أن أشير إلى هذا أيضًا بمجرد وضع المسؤولية على الحكومة الفيدرالية لدفع جزء من رواتب المعلمين & # 8217 ، لن تتحمل مجتمعاتك المحلية وولاياتك المسؤولية بقدر ما ينبغي.بعبارة أخرى ، أعتقد أننا رأينا المجتمعات المحلية والدولة تتولى المزيد من هذه المسؤولية. لحسن الحظ ، ارتفعت رواتب المعلمين & # 8217 بنسبة خمسين بالمائة في السنوات الثماني الماضية مقابل زيادة بنسبة أربعة وثلاثين بالمائة فقط في الرواتب الأخرى. هذا لا يكفي بل يجب أن يكون أكثر. لكني لا أعتقد أن طريقة الحصول على رواتب أكثر للمعلمين تتمثل في جعل الحكومة الفيدرالية تدخل في برنامج ضخم. اعتراضي هنا ليس التكلفة بالدولار. اعتراضي هنا هو التكلفة المحتملة في الضوابط والحرية النهائية للشعب الأمريكي من خلال منح الحكومة الفيدرالية سلطة على التعليم ، وهذا هو أعظم سلطة يمكن أن تمتلكها الحكومة.

السيد. سميث: تعليق السناتور كينيدي & # 8217s؟

السيد. كينيدي: عندما أه & # 8211 اقتبس مني نائب الرئيس في كانون الثاني (يناير) ، ستين عامًا ، لا أعتقد أن الحكومة الفيدرالية يجب أن تدفع رواتب المعلمين مباشرة & # 8217 ، لكن لم يكن هذا هو الموضوع المطروح أمام مجلس الشيوخ في فبراير. كانت القضية المعروضة على مجلس الشيوخ هي أن الأموال ستعطى للدولة. يمكن للدولة بعد ذلك تحديد ما إذا كان سيتم إنفاق الأموال لبناء المدارس أو رواتب المعلمين. اختلفنا أنا ونائب الرئيس حول هذا السؤال. لقد صوتت لصالح هذا الاقتراح ودعمته بشدة ، لأنني أعتقد أن ذلك قدم المساعدة لمعلمينا من أجل رواتبهم دون أي فرصة للسيطرة الفيدرالية ، وفي هذا التصويت ، اختلف السيد نيكسون وأنا ، وربطته تصويت اه & # 8211 يهزم كسر ربطة العنق بهزم الاقتراح. لا أريد أن تدفع الحكومة الفيدرالية للمعلمين & # 8217 رواتب مباشرة. ولكن إذا كانت الأموال ستذهب إلى الولايات ويمكن للولايات بعد ذلك تحديد ما إذا كانت ستخصص لبناء المدارس أو رواتب المعلمين & # 8217 ، فأنت في رأيي تحمي السلطة المحلية على مجلس إدارة المدرسة ولجنة المدرسة. وبالتالي أعتقد أن هذا كان اقتراحًا سليمًا ولهذا أيدته وآسف أنه لم يتم تمريره. ثانيًا ، قيل إن أه & # 8211 المنصة الديمقراطية ستكلف قدرًا كبيرًا من المال وأنني مع عدم التوازن في الميزانية. هذا خطأ كلياً ، وخطأ كلياً ، والحقيقة هي أنه في السنوات الثماني الماضية ، خفض الكونجرس الديمقراطي الاعتمادات - طلبات الاعتمادات بأكثر من عشرة مليارات دولار. هذا ليس رأيي وأعتقد أنه يجب ذكره بوضوح شديد في المحضر. وجهة نظري هي أنه يمكنك القيام بهذه البرامج & # 8211 ويجب رسمها بعناية & # 8211 ضمن ميزانية متوازنة إذا كان اقتصادنا يمضي قدمًا.

السيد. سميث: السؤال التالي للسيناتور كينيدي من السيد فانوكور.

السيد. فانوكور: عضو مجلس الشيوخ ، أنت & # 8217 وعدت الناخبين بأنه إذا تم انتخابك رئيسًا ، فستحاول دفع فواتير الكونجرس بشأن المساعدة الطبية للمسنين ، وفاتورة شاملة للحد الأدنى للأجور بالساعة ، والمساعدة الفيدرالية للتعليم. الآن ، في جلسة الكونغرس التي أعقبت المؤتمر في آب (أغسطس) ، عندما أوقفت على الأقل احتمالية أن تكون يومًا ما رئيسًا وعندما كان لديك أغلبية ساحقة ، خاصة في مجلس الشيوخ ، لم تتمكن من اتخاذ إجراء بشأن هذه القوانين. الآن كيف تشعر أنك & # 8217 ستتمكن من الحصول عليها في يناير & # 8211

السيد. كينيدي: حسنًا ، بينما تأخذ الفواتير & # 8211

السيد. VANOCUR: & # 8211 إذا لم تكن قادرًا على الحصول عليها في أغسطس؟

السيد. كينيدي: إذا كان بإمكاني قبول الفواتير ، فقد مررنا في مجلس الشيوخ مشروع قانون uh & # 8211 لتوفير حد أدنى للأجور يبلغ خمسة وعشرين سنتًا. فشلت لأن مجلس النواب لم يجتازها وفشل المجلس بأحد عشر صوتا. ويمكنني القول إن ثلثي الجمهوريين في مجلس النواب صوتوا ضد حد أدنى قدره خمسة وعشرون سنتًا للأجور بالدولار وأن غالبية الديموقراطيين حافظوا على ذلك & # 8211 ما يقرب من ثلثيهم صوتوا لصالح الدولار لخمسة وعشرين سنتًا. لقد تعرضنا للتهديد باستخدام حق النقض إذا مررنا دولارًا وربعه وربعه في غاية الصعوبة مع القوة العظيمة التي يمارسها الرئيس لتمرير أي مشروع قانون عندما يعارضه الرئيس. كل ما يحتاجه الرئيس للحفاظ على حق النقض ضد أي مشروع قانون هو الثلث زائد واحد في مجلس النواب أو مجلس الشيوخ. ثانيًا ، مررنا مشروع قانون المساعدة الفيدرالية للتعليم في مجلس الشيوخ. فشل في الوصول إلى أرضية مجلس النواب. قُتل في لجنة القواعد. وفي جلسة أغسطس / آب ، صوّت الأعضاء الأربعة في لجنة القواعد ، الذين كانوا جمهوريين انضموا إلى جانب اثنين من الديمقراطيين ، ضد إرسال مشروع قانون المساعدة للتعليم إلى قاعة مجلس النواب. صوت أربعة ديمقراطيين لصالحها. صوت كل عضو جمهوري في لجنة القواعد ضد إرسال مشروع القانون هذا لينظر فيه أعضاء مجلس النواب. ثالثًا ، فيما يتعلق بالرعاية الطبية للمسنين ، هذا هو القتال نفسه الذي استمر لمدة خمسة وعشرين عامًا في الضمان الاجتماعي. أردنا ربطه بالضمان الاجتماعي. قدمنا ​​تعديلا للقيام بذلك. صوّت أربعة وأربعون ديموقراطيًا لصالحها ، وصوّت جمهوري واحد لصالحها. وقد أُبلغنا في الوقت الذي جاء فيه التصويت أنه إذا تم اعتماده ، فإن رئيس الولايات المتحدة سيستخدم حق النقض ضده. في رأيي ، يمكن لرئيس ديمقراطي قوي مدعوم بأغلبية ديمقراطية في مجلسي النواب والشيوخ أن يكسب دعم هذه البرامج. لكن إذا أرسلتم رئيسًا جمهوريًا وأغلبية ديمقراطية وكان التهديد باستخدام حق النقض معلقًا على الكونجرس ، في تقديري ، ستستمرون في ما حدث في جلسة أغسطس ، وهو صراع الأحزاب والتقاعس.

السيد. سميث: السيد نيكسون ، تعليق؟

السيد. نيكسون: حسنًا ، من الواضح أن وجهات نظري مختلفة بعض الشيء. بادئ ذي بدء ، لا أرى كيف أنه من الممكن لثلث الجسم ، مثل الجمهوريين في مجلس النواب ومجلس الشيوخ أن يتوقفوا عن الثلثين ، إذا تم قيادة الثلثين بشكل مناسب. أود أن أقول ، أيضًا ، أنه عندما أشار السناتور كينيدي إلى عمل لجنة قواعد مجلس النواب ، هناك ثمانية ديمقراطيين في تلك اللجنة وأربعة جمهوريين. يبدو لي مرة أخرى أنه من الصعب جدًا إلقاء اللوم على الجمهوريين الأربعة على الديمقراطيين الثمانية & # 8217 عدم حصولهم على شيء من خلال تلك اللجنة المعينة. أود أن أقول كذلك إن لوم الرئيس في حق النقض على عدم قدرة السيناتور وزملائه على التحرك في هذه الجلسة الخاصة أه & # 8211 يخطئ الهدف. عندما يمارس الرئيس حق النقض (الفيتو) ، يجب أن يكون الشعب مؤيدًا له ، وليس ثلث أعضاء الكونجرس فقط. لأن دعونا نفكر في ذلك & # 8217s. إذا شعرت غالبية أعضاء الكونجرس أن هذه المقترحات المحددة كانت قضايا جيدة & # 8211 فإن غالبية أولئك الذين كانوا ديمقراطيين & # 8211 لماذا لم & # 8217t تم تمريرها وإرسالها إلى الرئيس والحصول على حق النقض ولديهم مشكلة ؟ السبب في عدم تمرير هذه القوانين المحددة في هذه المجالات المختلفة التي تم ذكرها لم يكن لأن الرئيس كان ضدهم بل لأن الناس كانوا ضدهم. كان ذلك لأنهم كانوا متطرفين للغاية. وأنا مقتنع أن المقترحات البديلة التي لديّ ، والتي لدى الجمهوريين في مجال الصحة ، في مجال التعليم ، في مجال الرفاهية ، لأنها ليست متطرفة ، لأنها ستحقق النهاية أه & # 8211 بدون تكلفة باهظة بالدولار أو بالحرية ، حتى يتمكنوا من اجتياز الكونجرس القادم.

السيد. سميث: السؤال التالي لنائب الرئيس نيكسون فا- من السيد فليمنغ.

السيد. فليمنج: السيد نائب الرئيس ، هل أعتبر ذلك ، فأنت تعتقد أنه يمكنك العمل بشكل أفضل مع الأغلبية الديمقراطية في مجلسي النواب والشيوخ أكثر من عمل السناتور كينيدي مع الأغلبية الديمقراطية في مجلسي النواب والشيوخ؟

السيد. نيكسون أود أن أقول هذا: إننا ، بالطبع ، نتوقع الحصول على بعض المقاعد في كل من مجلس النواب ومجلس الشيوخ. أه & # 8211 نتمنى السيطرة على مجلس النواب للحصول على الأغلبية في المجلس أه & # 8211 في هذه الانتخابات. لا يمكننا بالطبع السيطرة على مجلس الشيوخ. أود أن أقول إن الرئيس سيكون قادرًا على قيادة & # 8211 ، سيكون الرئيس قادرًا على تنفيذ برنامجه من خلال & # 8211 مما يعني أنه يحظى بدعم الدولة ، ودعم الشعب. أحيانًا يكون لدينا رأي مفاده أنه في الحصول على البرامج من خلال مجلس النواب أو مجلس الشيوخ ، فإن الأمر يتعلق بحتة بالمسألة التشريعية وكل هذا النوع من الأشياء. إنه ليس كذلك حقًا. عندما تكون غالبية الناس مع برنامج ما ، يستجيب مجلس النواب ومجلس الشيوخ له. وسواء كان هذا المجلس ومجلس الشيوخ ، في الدورة المقبلة ديمقراطيين أو جمهوريين ، إذا كانت البلاد قد صوتت لمرشح الرئاسة وللمقترحات التي قدمها ، أعتقد أنك ستجد أن الرئيس ، إذا كان الجمهوري ، كما سيكون في حالتي ، سيكون قادرًا على تمرير برنامجه من خلال ذلك الكونجرس. الآن ، أقول أيضًا أنه فيما يتعلق بمقترحات السناتور كينيدي ، فإن السؤال ، مرة أخرى ، ليس مجرد أحد برامج وقف النقض الرئاسي أه & # 8211. يجب أن تتذكر دائمًا أن الرئيس يمكنه & # 8217t إيقاف أي شيء ما لم يكن خلفه من يقف وراءه. والسبب في استمرار الرئيس أيزنهاور & # 8217s حق النقض & # 8211 سبب عدم إرسال الكونجرس له مشاريع قوانين يعتقدون أنها ستستخدم حق النقض # 8211 هو أن الشعب والكونغرس ، غالبيتهم ، يعرفون البلد وراء الرئيس.

السيد. كينيدي: حسنًا ، دعنا الآن نلقي نظرة على مشاريع القوانين هذه التي يقترح نائب الرئيس أنها مبالغ فيها. إحداها كانت فاتورة بقيمة خمسة وعشرين سنتًا للدولار في الساعة لأي شخص يعمل في متجر أو شركة لها مليون دولار في السنة. لا أعتقد أن & # 8217s متطرفة على الإطلاق ومع ذلك ما يقرب من ثلثي إلى ثلاثة أرباع الجمهوريين في مجلس النواب صوتوا ضد هذا الاقتراح. ثانياً ، كانت المساعدة الفيدرالية لمشروع قانون التعليم. إنه & # 8211 كان أه جدًا & # 8211 بسبب هزيمة رواتب المعلمين ، لم يكن فاتورة أه & # 8211 استوفيت في رأيي الحاجة. حقيقة الأمر أنه كان مشروع قانون أقل مما أوصيت به ، السيد نيكسون ، هذا الصباح في اقتراحك. لم يكن مشروع قانونًا متطرفًا ومع ذلك لم نتمكن من انضمام جمهوري واحد ، على الأقل أعتقد أن أربعة من الديمقراطيين الثمانية صوتوا لإرساله إلى أرضية مجلس النواب & # 8211 وليس جمهوريًا واحدًا & # 8211 وانضموا إلى هؤلاء الديمقراطيون الذين عارضوا ذلك. لا أقول إن الديمقراطيين متحدون في دعمهم للبرنامج. لكني أقول الغالبية. وأقول إن غالبية الجمهوريين يعارضون ذلك. والثالث هو الرعاية الطبية للمسنين والمرتبطة بالضمان الاجتماعي ، والتي يتم تمويلها من صناديق الضمان الاجتماعي. لا تضع عجزا على الخزانة. كان الاقتراح الذي قدمته أنت والسيد جافيتس سيكلف ستمائة مليون دولار & # 8211 رفضه السيد روكفلر في نيويورك ، وقال إنه لم يوافق على التمويل على الإطلاق ، وقال إنه يجب أن يكون على الضمان الاجتماعي . إذن فهذه ثلاثة برامج معتدلة إلى حد ما. أعتقد أنه يظهر الاختلاف بين الطرفين. طرف واحد جاهز للتحرك في هذه البرامج. الطرف الآخر يقدم لهم خدمة كلامية.

السيد. سميث: سؤال السيد وارن & # 8217s للسيناتور كينيدي.

السيد. وارين: السناتور كينيدي ، في موضوع آخر ، غالبًا ما توصف الشيوعية بأنها أيديولوجية أو معتقد موجود في مكان آخر غير الولايات المتحدة. دعني أسألك ، سيدي: ما مدى خطورة هذه الأنشطة التخريبية الشيوعية في الولايات المتحدة اليوم؟

السيد. كينيدي: حسنًا ، أعتقد أنهم & # 8217 جادون. أعتقد أنه & # 8217s مسألة يجب أن نستمر في أه & # 8211 إعطاء أه & # 8211 اهتمامًا واهتمامًا كبيرين. يجب أن ندعم أه & # 8211 القوانين التي سنتها الولايات المتحدة لحمايتنا من أه & # 8211 الذين يدمروننا من الداخل. يجب أن ندعم أه & # 8211 وزارة العدل في جهودها ومكتب التحقيقات الفيدرالي ، ويجب أن نكون يقظين باستمرار. أعتقد أنه إذا كانت الولايات المتحدة تحافظ على مجتمع قوي هنا في الولايات المتحدة ، أعتقد أنه يمكننا مواجهة أي تهديد داخلي. التهديد الرئيسي خارجي وسيستمر.

السيد. سميث: السيد نيكسون ، تعليق؟

السيد. نيكسون: أتفق مع تقييم السناتور كينيدي بشكل عام في هذا الصدد. كانت مسألة الشيوعية داخل الولايات المتحدة مصدر قلق لنا في الماضي. إنها مشكلة ستستمر في كونها مشكلة لسنوات قادمة. علينا أن نتذكر أن الحرب الباردة التي يخوضها السيد خروتشوف وزملاؤه يشنونها في جميع أنحاء العالم وتشن هنا في الولايات المتحدة. هذا هو السبب في أننا يجب أن نستمر في توخي الحذر. من الضروري أيضًا أن نكون متيقظين لأننا منصفين لأننا بكوننا منصفين فإننا نتمسك بالحريات ذاتها التي سيدمرها الشيوعيون. نحن نتمسك بمعايير السلوك التي لن يتبعوها أبدًا. وفي هذا الصدد ، أعتقد أن أه & # 8211 يجب أن ننظر إلى المستقبل مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أننا نحارب الشيوعية في الداخل ليس فقط بقوانيننا للتعامل مع الشيوعيين أه & # 8211 القلائل الذين أصبحوا شيوعيين و القلة الذين أصبحوا رحالة زملاء ، لكننا أيضًا نحارب الشيوعية في الداخل من خلال التحرك ضد المظالم المختلفة الموجودة في مجتمعنا والتي يتغذى عليها الشيوعيون. وفي هذا الصدد ، أود أن أقول مرة أخرى أنه بينما يقول السناتور كينيدي إننا نؤيد الوضع الراهن ، أعتقد أنه أه & # 8211 سيوافق على أنني مخلص تمامًا في الاعتقاد بأن مقترحاتي الخاصة بالمساعدة الفيدرالية للتعليم ، مقترحاتي للرعاية الصحية مخلصين مثله. السؤال مرة أخرى ليس أحد الأهداف & # 8211 نحن & # 8217re لتلك الأهداف & # 8211 هو & # 8217s أحد الوسائل.

السيد. سميث: سؤال السيد Vanocur & # 8217s لنائب الرئيس نيكسون.

السيد. فانوكور: السيد نائب الرئيس أه & # 8211 في أحد تصريحاتك السابقة قلت إننا & # 8217 قد تقدمنا ​​إلى الأمام ، وبنينا المزيد من المدارس ، وبنينا المزيد من المستشفيات. الآن ، سيدي ، أليس & # 8217t صحيحًا أن بناء المزيد من المدارس هو مسألة محلية للتمويل؟ Uh & # 8211 هل كنت تدعي أن إدارة أيزنهاور كانت مسؤولة عن بناء هذه المدارس ، أم أن المناطق التعليمية المحلية هي التي توفر ذلك؟

السيد. نيكسون: عفوًا. في واقع الأمر ، فإن سؤالك يوضح نقطة يسعدني جدًا إبداءها. في كثير من الأحيان عند تقييم ما إذا كنا نمضي قدمًا أم لا ، نفكر فقط في ما تفعله الحكومة الفيدرالية. الآن هذا ليس اختبار ما إذا كانت أمريكا تتحرك. اختبار ما إذا كانت أمريكا تتحرك هو ما إذا كانت الحكومة الفيدرالية ، بالإضافة إلى حكومة الولاية ، بالإضافة إلى الحكومة المحلية ، بالإضافة إلى الجزء الأكبر من جميع & # 8211 مؤسسة فردية & # 8211 خطوة. لدينا على سبيل المثال ناتج قومي إجمالي يقارب خمسمائة مليار دولار. ما يقرب من مائة مليار إلى مائة وربع مليار من ذلك هو نتيجة النشاط الحكومي. أربعمائة مليار ، تقريبًا ، نتيجة لما يفعله الأفراد. الآن ، سبب تحرك إدارة أيزنهاور ، والسبب في امتلاكنا للأموال ، على سبيل المثال ، محليًا لبناء المدارس والمستشفيات والطرق السريعة ، لتحقيق التقدم الذي لدينا ، هو أن هذه الإدارة لديها شجعت الشركات الفردية وأدت إلى أكبر توسع للقطاع الخاص في الاقتصاد شهدته على الإطلاق في فترة ثماني سنوات. وهذا هو النمو. هذا هو النمو الذي نتطلع إليه وهو النمو الذي دعمته هذه الإدارة وحفزته سياساتها.

السيد. كينيدي: حسنًا ، يجب أن أقول إن سبب إنشاء المدارس هو أن المناطق التعليمية المحلية كانت على استعداد لزيادة الضرائب على الممتلكات إلى رقم مرتفع للغاية & # 8211 في رأيي ، تقريبًا إلى نقطة تناقص العوائد بالترتيب للحفاظ على هذه المدارس. ثانيًا ، أعتقد أن لدينا دولة غنية أه & # 8211. وأعتقد أن لدينا دولة قوية. أعتقد أن ما يتعين علينا القيام به ، مع ذلك ، هو تعيين الرئيس والقيادة أمام بلدنا بالضبط ما يجب أن نفعله في العقد القادم ، إذا أردنا الحفاظ على أمننا في التعليم ، وفي النمو الاقتصادي ، وفي تطوير الموارد الطبيعية. يحقق الاتحاد السوفياتي مكاسب كبيرة. لا يكفي مقارنة ما كان يمكن القيام به قبل ثماني سنوات ، أو عشر سنوات ، أو خمسة عشر عامًا ، أو عشرين عامًا. أريد أن أقارن بين ما نقوم به & # 8217re وما يفعله خصومنا ، بحيث بحلول عام 1970 ، تكون الولايات المتحدة متقدمة في التعليم ، والصحة ، والبناء ، والمنازل ، والقوة الاقتصادية. أعتقد أن المهمة الكبيرة ، المهمة الكبيرة ، الوظيفة الكبيرة للحكومة الفيدرالية.

السيد. سميث: هل يمكنني الحصول على وقت التجميع من فضلك؟ لقد أكملنا أسئلتنا وتعليقاتنا ، وفي لحظة واحدة ، سيكون لدينا وقت التجميع.

الصوت: سيسمح هذا بثلاث دقائق وعشرين ثانية للتجميع بواسطة كل مرشح.

السيد. SM1TH: ثلاث دقائق وعشرون ثانية لكل مرشح. نائب الرئيس نيكسون ، هل ستقوم بالتلخيص الأول؟

السيد. نيكسون: شكرًا لك ، سيد سميث. السناتور كينيدي. بادئ ذي بدء ، أعتقد أنه من الجيد أن نضع في الاعتبار موقفنا الحقيقي فيما يتعلق بالاتحاد السوفيتي في مسألة النمو برمتها. كان الاتحاد السوفياتي يتحرك أسرع مما نحن عليه. لكن سبب ذلك واضح. يبدأون من قاعدة أقل بكثير. على الرغم من أنها كانت تتحرك أسرع في النمو مما نحن عليه ، فإننا نجد ، على سبيل المثال ، اليوم أن إجمالي ناتجها القومي الإجمالي هو 44 في المائة فقط من إجمالي الناتج القومي لدينا. تلك هي نفس النسبة التي كانت عليها قبل عشرين عامًا. وفيما يتعلق بالفجوة المطلقة ، نجد أن الولايات المتحدة متقدمة أكثر مما كانت عليه قبل عشرين عامًا. هل هذا سبب للرضا عن النفس؟ لا على الإطلاق لأن هؤلاء رجال مصممون. إنهم رجال متعصبون. وعلينا أن نحصل على أقصى استفادة من أه & # 8211 أه & # 8211 من اقتصادنا. أتفق مع السناتور كينيدي تمامًا في هذا الشأن. حيث نختلف في الوسائل التي سنستخدمها لتحقيق أقصى استفادة من اقتصادنا. أقول بكل احترام أن السناتور كينيدي كثيرًا ما يعتمد كثيرًا على الحكومة الفيدرالية ، على ما ستفعله لحل مشاكلنا ، لتحفيز النمو. أعتقد أنه عندما نفحص البرنامج الديمقراطي ، عندما نفحص المقترحات التي ناقشها الليلة ، عندما نقارنها بالمقترحات التي قدمتها ، فإن هذه المقترحات التي يقدمها لن تؤدي إلى نمو أكبر لهذا البلد مما قد يحدث. على هذا النحو إذا اتبعنا البرامج التي أدافع عنها. هناك العديد من النقاط التي أثارها وأود التعليق عليها. واحد في مجال الصحة جدير بالذكر. برنامجنا الصحي & # 8211 هو البرنامج الذي دعمته السناتور جافيتس وأعضاء مجلس الشيوخ الجمهوريين الآخرين ، بالإضافة إلى دعمي & # 8211 ، وهو برنامج يوفر لجميع الأشخاص الذين تزيد أعمارهم عن خمسة وستين عامًا والذين يريدون التأمين الصحي ، الفرصة للحصول عليه إذا أرادوا ذلك. يوفر خيارًا بين الحصول على تأمين حكومي أو تأمين خاص. لكنها لا تُلزم أي شخص بالحصول على تأمين لا يريده. سيتطلب برنامجه تحت الضمان الاجتماعي من كل شخص لديه ضمان اجتماعي أن يأخذ تأمينًا صحيًا حكوميًا سواء أراد ذلك أم لا. ولن يغطي عدة ملايين من الأشخاص الذين لا يشملهم الضمان الاجتماعي على الإطلاق. هنا مكان واحد حيث أعتقد أن برنامجنا يقوم بعمل أفضل من عمله.النقطة الأخرى التي أود أن أوضحها هي: هذا التخفيض في مقدار تكلفة الأشياء أعتقد أن العديد من أفرادنا سيفهمون بشكل أفضل عندما ينظرون إلى ما حدث عندما & # 8211 أثناء إدارة ترومان عندما كانت الحكومة تنفق أكثر مما استغرقته & # 8211 وجدنا أن المدخرات على مدى العمر تأكلها التضخم. وجدنا الأشخاص الأقل قدرة على تحمله & # 8211 شخصًا على دخل متقاعد uh & # 8211 شخصًا بدخل ثابت & # 8211 وجدنا أنهم غير قادرين على سداد فواتيرهم في نهاية الشهر. من الضروري أن يقف رجل رئيس هذا البلد بالتأكيد مع كل برنامج يعني النمو. وأنا أؤيد البرامج التي ستعني النمو والتقدم. لكن من الضروري أيضًا ألا يسمح بإنفاق دولار يمكن للناس أنفسهم إنفاقه بشكل أفضل.

السيد. سميث: السناتور كينيدي ، استنتاجك.

السيد. كينيدي: لقد أوضح السيد نيكسون أن الإنتاج السوفييتي يمثل 44 بالمائة فقط من إنتاجنا. يجب أن أقول إن أربعة وأربعين في المائة وأن الدولة السوفيتية تسبب لنا قدرًا كبيرًا من المتاعب الليلة. أريد أن أتأكد من بقائها في تلك العلاقة. لا أريد أن أرى اليوم الذي سيكون فيه ستون في المائة منا ، وخمسة وسبعون وثمانين وتسعون في المائة منا ، بكل القوة والقوة التي يمكن أن تحملها من أجل التسبب في تدميرنا . ثانياً ، ذكر نائب الرئيس الرعاية الطبية للمسنين. كان برنامجنا بمثابة تعديل لمشروع قانون كير. قدم مشروع قانون كير المساعدة لجميع أولئك الذين ليسوا على الضمان الاجتماعي. أعتقد أنه & # 8217s تباين واضح للغاية. في عام 1935 ، عندما تمت كتابة قانون الضمان الاجتماعي ، صوت ضده أربعة وتسعون من أصل خمسة وتسعين جمهوريًا. ركض السيد لاندون في عام 1936 لإلغائه. في أغسطس من عام 1960 ، عندما حاولنا الحصول عليها مرة أخرى ، ولكن هذه المرة للرعاية الطبية ، تلقينا دعمًا جمهوريًا واحدًا في مجلس الشيوخ بهذه المناسبة. ثالثًا ، أعتقد أن السؤال المطروح أمام الشعب الأمريكي هو: عندما ينظرون إلى هذا البلد وينظرون إلى العالم من حولهم ، فإن الأهداف هي نفسها لجميع الأمريكيين. الوسائل موضع تساؤل. الوسائل في القضية. إذا كنت تشعر أن كل ما يتم القيام به الآن مرضٍ ، وأن القوة النسبية والمكانة والقوة للولايات المتحدة تتزايد فيما يتعلق بالشيوعيين الذين نكتسب المزيد من الأمن ، وأننا نحقق كل شيء على أنه أمة يجب أن نحققها ، وأن نحقق حياة أفضل لمواطنينا وقوة أكبر ، إذن أنا موافق. أعتقد أنه يجب عليك التصويت للسيد نيكسون. لكن إذا شعرت أنه يتعين علينا التحرك مرة أخرى في الستينيات ، فإن وظيفة الرئيس هي أن يضع أمام الناس الأعمال غير المكتملة لمجتمعنا كما فعل فرانكلين روزفلت في الثلاثينيات ، جدول أعمال شعبنا & # 8211 ما نحن يجب أن نفعل كمجتمع لتلبية احتياجاتنا في هذا البلد وحماية أمننا ومساعدة قضية الحرية. كما قلت في البداية ، السؤال المطروح أمامنا جميعًا ، والذي يواجه كل الجمهوريين وكل الديمقراطيين ، هو: هل يمكن أن تنتصر الحرية في الجيل القادم ، أم أن الشيوعيين سينجحون؟ هذا & # 8217s القضية الكبرى. وإذا وفينا بمسؤولياتنا أعتقد أن الحرية ستنتصر. إذا فشلنا ، إذا فشلنا في المضي قدمًا ، إذا فشلنا في تطوير قوة عسكرية واقتصادية واجتماعية كافية هنا في هذا البلد ، فأعتقد أن أه & # 8211 يمكن أن يبدأ المد في الجري ضدنا. وأنا لا أريد المؤرخين ، بعد عشر سنوات من الآن ، أن أقول ، كانت هذه هي السنوات التي نفد فيها المد في الولايات المتحدة. أريدهم أن يقولوا إن هذه كانت السنوات التي جاء فيها المد في هذه السنوات التي بدأت فيها الولايات المتحدة في التحرك مرة أخرى. هذا هو السؤال المطروح أمام الشعب الأمريكي ، وأنت وحدك من يقرر ما تريد ، وماذا تريد أن تكون هذه الدولة ، وماذا تريد أن تفعل في المستقبل. أعتقد أننا مستعدون & # 8217 للتحرك. ومن أجل هذه المهمة العظيمة ، إذا نجحنا ، فسنخاطب أنفسنا.

السيد. سميث: شكرا جزيلا لكم أيها السادة. لقد مرت هذه الساعة بسرعة كبيرة. شكرًا جزيلاً على السماح لنا بتقديم الرئيس القادم للولايات المتحدة في هذا البرنامج الفريد. لقد طلب مني المرشحون أن أشكر الشبكات الأمريكية والمحطات التابعة على توفير الوقت والتسهيلات لهذا الظهور المشترك. سيتم الإعلان عن المناقشات الأخرى في هذه السلسلة لاحقًا وستكون حول مواضيع مختلفة. هذا هو هوارد ك.سميث. ليلة سعيدة من شيكاغو.

© حقوق النشر 2020 لجنة المناظرات الرئاسية. كل الحقوق محفوظة.


الوثائق الموجودة في هذه المجموعة والتي تم إعدادها من قبل المسؤولين في الولايات المتحدة كجزء من واجباتهم الرسمية هي في المجال العام.
قد تخضع بعض المواد الأرشيفية في هذه المجموعة لحقوق الطبع والنشر أو قيود الملكية الفكرية الأخرى. يُنصح مستخدمو هذه المواد بتحديد حالة حقوق الطبع والنشر لأي مستند يرغبون في نشره.

يحكم قانون حقوق الطبع والنشر للولايات المتحدة (العنوان 17 ، رمز الولايات المتحدة) عملية صنع النسخ أو النسخ الأخرى من المواد المحمية بحقوق الطبع والنشر. بموجب شروط معينة محددة في القانون ، يُسمح للمكتبات ودور المحفوظات بتقديم نسخة مصورة أو نسخ أخرى.
أحد هذه الشروط المحددة هو أنه لا يجوز استخدام النسخ أو النسخ لأي غرض آخر غير الدراسة الخاصة أو المنح الدراسية أو البحث. & quot؛ الاستخدام العادل & quot؛ قد يكون هذا المستخدم مسؤولاً عن انتهاك حقوق الطبع والنشر. تحتفظ هذه المؤسسة بالحق في رفض قبول أمر النسخ إذا كان تنفيذ الأمر ، في حكمها ، ينطوي على انتهاك لقانون حقوق النشر. يوسع قانون حقوق النشر حماية المصنفات غير المنشورة منذ لحظة الإبداع في شكل ملموس.


شاهد الفيديو: بعد رفضه المشاركة في مناظرة افتراضية. حملة بايدن تتهم ترمب بالتهرب من مواجهة الناخبين